Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
Oqp_He_um6a

Авианосцы и баланс

В этой теме 48 комментариев

Рекомендуемые комментарии

95
[DUKE]
Участник
24 публикации
4 970 боёв

Разработчики почему после переделки авианосцев не проходит и месяца как их подрезают. То напрямую то через ап ПВО. Якобы имбующие авики к примеру 8 уровня до 10 даже не долетают а 4 очень слабы

Возьмём 6 уровень. 6 эсминец убивает одноуровневый крейсер с 2-3 торпед. АВ нужно налётов 5 а то и больше. Но авианосцы имбы а с эсминцами все нормально. Странная логика. Как только появляется то что может контрить эсминцев это сразу надо нерфить. А то что линкор против эсминца ничего не может это баланс. Так может это и надо оставить как контру эсминцев?

  • Плюс 34
  • Круто 1
  • Плохо 4

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
7 588
[MH]
Участник, Коллекционер, Автор руководств
4 531 публикация
10 142 боя

Сейчас тебе распишут, что когда авик по чуть чуть грызёт корыта, это нечестное имбование.
А когда авик теряет 70-100% группы при налёте на одиночную цель, это справедливая балансная правка.

  • Плюс 26
  • Круто 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 998
[MYWAY]
Участник
885 публикаций
8 433 боя
В 02.07.2019 в 23:35:23 пользователь II_Dead_S1lence_II сказал:

Разработчики почему после переделки авианосцев не проходит и месяца как их подрезают. То напрямую то через ап ПВО. Якобы имбующие авики к примеру 8 уровня до 10 даже не долетают а 4 очень слабы

Возьмём 6 уровень. 6 эсминец убивает одноуровневый крейсер с 2-3 торпед. АВ нужно налётов 5 а то и больше. Но авианосцы имбы а с эсминцами все нормально. Странная логика. Как только появляется то что может контрить эсминцев это сразу надо нерфить. А то что линкор против эсминца ничего не может это баланс. Так может это и надо оставить как контру эсминцев?

Давайте посчитаем контрклассы эсма и контрклассы авика...

Контркласс эсма - 1. Авик                                                                    Контркласс авика - ничего не придумал (ну кроме ордера - но ордер - не класс)... 

2. РЛС крейсер

3. Другой эсминец 

Не многовато-ли?

Ps. Сравните средний урон и выживаемость 10-к авиков и эсмов... 

 

Изменено пользователем Shlyahthich
  • Плюс 28

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
95
[DUKE]
Участник
24 публикации
4 970 боёв

На 5,6 нет РЛС. 7 лвл еденицы. Ордер как может стрелять попадать так может и х забить. Да и дымы никто не отменял

  • Плюс 7
  • Скучно 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 998
[MYWAY]
Участник
885 публикаций
8 433 боя
Сегодня в 00:10:53 пользователь II_Dead_S1lence_II сказал:

На 5,6 нет РЛС. 

Зато на этих лвл почти у всех эсмов топед мало и они короткие, кроме того, есть куча других эсмов и по 2 авика в каждом бою (правда, с недавнего времени, после ребаланса ПВО, уже не в каждом)...

Сегодня в 00:10:53 пользователь II_Dead_S1lence_II сказал:

Да и дымы никто не отменял

Но дымы не бесконечны и нужны не только для того, чтобы прятаться от авика...

  • Плюс 11

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
83 публикации

бисполезно обьяснять я пытался другие пытались ты пытаишься бестолку

Изменено пользователем anonym_J0wNtdku0NCV
  • Плюс 8
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
95
[DUKE]
Участник
24 публикации
4 970 боёв
Сегодня в 00:16:32 пользователь Shlyahthich сказал:

Зато на этих лвл почти у всех эсмов топед мало и они короткие, кроме того, есть куча других эсмов и по 2 авика в каждом бою (правда, с недавнего времени, после ребаланса ПВО, уже не в каждом)...

Но дымы не бесконечны и нужны не только для того, чтобы прятаться от авика...

У всех эсминцев изначально большой потенциал а сможеш реализовать или нет это уже личный скилл. Авианосцы так зарезали что твой скилл не решает вообще никак. Все ограничивается правильностью захода и выбором цели. А мансования которые должны влиять на выживаемость самолетов не помогает вообще

Изменено пользователем II_Dead_S1lence_II
  • Плюс 11
  • Круто 2
  • Скучно 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 998
[MYWAY]
Участник
885 публикаций
8 433 боя
Сегодня в 00:33:04 пользователь II_Dead_S1lence_II сказал:

У всех эсминцев изначально большой потенциал а сможеш реализовать или нет это ужас личный скилл. 

Вот только реализуют то его единицы и то не в кажодм бою... небольшое кол-во хп и кучи врагов делают эсм очень сложным классом... и средние показатели урона и выживаемость - тому подтверждение. Авикам реализовать свой потенциал куда проще, ну возможно было проще, до ребаланса ПВО... сейчас... не знаю...

Сегодня в 00:33:04 пользователь II_Dead_S1lence_II сказал:

 Авианосцы так зарезали что твой скилл не решает вообще никак. Все ограничивается правильностью захода и выбором цели. 

Да, патч проехался по АВ очень жестко - почти также как перепил АВ проехался по эсмам... Ну что ж, сочувствую... 

Сегодня в 00:33:04 пользователь II_Dead_S1lence_II сказал:

А мансования которые должны влиять на выживаемость самолетов не помогает вообще

Так же как мансования эсмов при атаке их штурмами... 

  • Плюс 10
  • Скучно 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
95
[DUKE]
Участник
24 публикации
4 970 боёв
Сегодня в 00:45:09 пользователь Shlyahthich сказал:

Вот только реализуют то его единицы и то не в кажодм бою... небольшое кол-во хп и кучи врагов делают эсм очень сложным классом... и средние показатели урона и выживаемость - тому подтверждение. Авикам реализовать свой потенциал куда проще, ну возможно было проще, до ребаланса ПВО... сейчас... не знаю...

Да, патч проехался по АВ очень жестко - почти также как перепил АВ проехался по эсмам... Ну что ж, сочувствую... 

Так же как мансования эсмов при атаке их штурмами... 

Сейчас у эсминцев такой засвет что авик может пару минут летать а эсминца найти не может (просто половина игроков не в курсе что можно ПВО выключить). Не редки случаи когда с тех же штормов авик за атаку целой эскадрилии снесет 600-1500 хп. Да и авики целый бой за эсмами не гоняются. Гораздо вкусней линкоры или кр без пво

  • Плюс 7
  • Ха-Ха 1
  • Скучно 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 998
[MYWAY]
Участник
885 публикаций
8 433 боя
Сегодня в 01:06:11 пользователь II_Dead_S1lence_II сказал:

Сейчас у эсминцев такой засвет что авик может пару минут летать а эсминца найти не может (просто половина игроков не в курсе что можно ПВО выключить). 

Благодаря индикатору засвета самолетов найти эсм - не проблема... 

Сегодня в 01:06:11 пользователь II_Dead_S1lence_II сказал:

Не редки случаи когда с тех же штормов авик за атаку целой эскадрилии снесет 600-1500 хп. 

Да такое бывает, а бывает и на пол лица... как повезет... 

Сегодня в 01:06:11 пользователь II_Dead_S1lence_II сказал:

 Да и авики целый бой за эсмами не гоняются. Гораздо вкусней линкоры или кр без пво

Еще как гоняются... и чем ниже скил, тем более упорото такие товарищи ищут эсмы... почему - да все просто - большинство эсмов не сможет ответить... Ведь при атаке на ЛК (даже одиночный) белый ходок может всю группу потерять, про крейсер и говорить не приходится, а на эсм - можно заходить без проблем... 

  • Плюс 8
  • Скучно 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
83 публикации
Сегодня в 03:15:15 пользователь Shlyahthich сказал:

Благодаря индикатору засвета самолетов найти эсм - не проблема... 

индикатор засвета ни показывает направление и нет пиленгации

засветить ЭСМ можит с любой стороны вопрос с какой а авик ни знает где ЭСМ справа слева выше

вот и приходица прочосывать каждый квадратик наугад чтобы под сабой внизу случайно засветить эсма

  • Плюс 7
  • Скучно 1
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
2 474 публикации
В 02.07.2019 в 23:35:23 пользователь II_Dead_S1lence_II сказал:

Разработчики почему после переделки авианосцев не проходит и месяца как их подрезают. То напрямую то через ап ПВО. Якобы имбующие авики к примеру 8 уровня до 10 даже не долетают а 4 очень слабы

Возьмём 6 уровень. 6 эсминец убивает одноуровневый крейсер с 2-3 торпед. АВ нужно налётов 5 а то и больше. Но авианосцы имбы а с эсминцами все нормально. Странная логика. Как только появляется то что может контрить эсминцев это сразу надо нерфить. А то что линкор против эсминца ничего не может это баланс. Так может это и надо оставить как контру эсминцев?

Ну, эсминец до этого убийства крейсера с 2 торпед не каждый бой доживает. С другой стороны да, ЭМ может иногда набабахать, но ключевое слово здесь иногда (у меня, например, рекорд по дамагу на ЭМ больше, чем на АВ, но зато на АВ средний урон всегда стабильно больше раз в несколько, чем на ЭМ).

А чем так страшен АВ для ЭМ? Засветом. От самих самолётов вреда сравнительно немного. А что у нас нерфят? Засвет? Ага, щаз... нерфят "безвредные" самолёты. В итоге ЭМ легче не становится, а АВ теряют эффективность не только против ЭМ, но и против других классов, то есть вообще. В итоге ЭМ как стонали, так и продолжают, а теперь к ним ещё добавляются стоны АВ.

Что делать? Да убрать, нафиг, этот засвет, то есть, сделать ограничение, подобное стоящему сейчас на РЛС, а самолёты "починить" обратно, как были в начальной концепции новых АВ. По идее, все должны остаться довольны.

  • Плюс 9
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
3 098
[D-2-D]
Участник
3 271 публикация
Сегодня в 04:33:04 пользователь II_Dead_S1lence_II сказал:

Авианосцы так зарезали что твой скилл не решает вообще никак. 

Прикол в том что личного скила при игре против авианосца вообще не существует.

ПВО это рулетка. Маневр может сделать только хуже. Ордер? Т.е. прибиться к какому то непонятному игроку с хорошим ПВО и стоять с ним весь бой у синей линии? Ну как то скучно.

  • Плюс 12

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 309
Участник
2 547 публикаций
10 663 боя
Сегодня в 02:58:08 пользователь Shlyahthich сказал:

Давайте посчитаем контрклассы эсма и контрклассы авика...

Контркласс эсма - 1. Авик                                                                    Контркласс авика - ничего не придумал (ну кроме ордера - но ордер - не класс)... 

2. РЛС крейсер

3. Другой эсминец 

Не многовато-ли?

Ps. Сравните средний урон и выживаемость 10-к авиков и эсмов... 

 

Про линкор забыл, при должном умении и помощи команды он тоже способен навешать, по сути эсминцы, крейсеры и линкоры при умении и доли везения способны друг друга уничтожать, а против авиков до нынешнего обновления мог продержаться только Минотавр с Вустером, и то не всегда.

  • Плюс 4

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Бета-тестер, Коллекционер
187 публикаций
14 693 боя
Сегодня в 01:06:11 пользователь II_Dead_S1lence_II сказал:

Сейчас у эсминцев такой засвет что авик может пару минут летать а эсминца найти не может (просто половина игроков не в курсе что можно ПВО выключить). Не редки случаи когда с тех же штормов авик за атаку целой эскадрилии снесет 600-1500 хп. Да и авики целый бой за эсмами не гоняются. Гораздо вкусней линкоры или кр без пво

Первым делом на эсма и идёт охота,потому что за него больше опыта дают. Вы или не ведаете за что больше опыта дают или лукавите

 

  • Плюс 6

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 659
[ADULT]
Участник
2 206 публикаций
11 286 боёв
Сегодня в 00:33:04 пользователь II_Dead_S1lence_II сказал:

У всех эсминцев изначально большой потенциал а сможеш реализовать или нет это ужас личный скилл. Авианосцы так зарезали что твой скилл не решает вообще никак. Все ограничивается правильностью захода и выбором цели. А мансования которые должны влиять на выживаемость самолетов не помогает вообще

Правильный заход это не скил - ну да, как  правильное упреждение при стрельбе тоже не скил...На всех шипах и АВ (самолетах) нужен скил - скил это быть в нужном месте в нужное время ,сделать нужный залп/правильный заход по цели .

  • Плюс 4

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
734
[MAXX]
Участник
742 публикации
8 634 боя
Сегодня в 03:56:00 пользователь _Akagi_ сказал:

Сейчас тебе распишут, что когда авик по чуть чуть грызёт корыта, это нечестное имбование.
А когда авик теряет 70-100% группы при налёте на одиночную цель, это справедливая балансная правка.

ИгрАки до сих пор вне себя от ярости, потому как "авик ничем не рискует, ХП!!!! не тратит", хотя и пьяномуежу ясно, что хп тушки авику как мертвому припарка, дпм от убывания оного не увеличивается, как у остальных....Грызёт? это вы преувеличили очень, сэр....Авик сейчас беззубый, только обмусолить сил хватает)))

  • Плюс 9

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
857
[SL_BR]
Участник
923 публикации
20 178 боёв
В 02.07.2019 в 23:58:08 пользователь Shlyahthich сказал:

Сравните средний урон и выживаемость 10-к авиков и эсмов..

99% авиков доживают до конца боя и по итогам боя все время находятся в топе , не считая рукожопых,

а у эсмов наоборот только 5 % из них доживут до конца и то в топе они редкость, 

если эсм попадает под за свет или РЛС то 90% вероятности что он уже в ангаре,

а средний урон у эсмов намного ниже чем у плоских , так что не надо плакать 

плоско палубным что у них все так плохо и что их все время ущемляют, 

если руки выросли не с того места а в башке дребедень то сначала тренируйся 

в кооперативных боях а потом когда появляются клепки в голове переходи в рандом

  • Плюс 7

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
3 063
[MLLRT]
Участник
3 595 публикаций
7 189 боёв
В 02.07.2019 в 23:35:23 пользователь II_Dead_S1lence_II сказал:

Разработчики почему после переделки авианосцев не проходит и месяца как их подрезают. То напрямую то через ап ПВО. Якобы имбующие авики к примеру 8 уровня до 10 даже не долетают а 4 очень слабы

Возьмём 6 уровень. 6 эсминец убивает одноуровневый крейсер с 2-3 торпед. АВ нужно налётов 5 а то и больше. Но авианосцы имбы а с эсминцами все нормально. Странная логика. Как только появляется то что может контрить эсминцев это сразу надо нерфить. А то что линкор против эсминца ничего не может это баланс. Так может это и надо оставить как контру эсминцев?

Я сейчас один вещь скажу, за которую меня какахами закидают. Но я её скажу :Smile_hiding:

Эсминцы и авики почти в балансе друг с другом на данный момент. 

Да, авик может забрать эсма. Но только штурмами, и не за один заход. А если эсм активно прячется, грамотно использует ПВО и маневрирует, то и двух налётов может не хватить. 

При этом штурмы, это только треть вылетов авика, а всё остальное это бобры и торперы, от которых инвизникам легко уклониться и минимизировать урон. 

Авик опасен для эсма перманентным засветом. Но долго светить эсма, значит терять в дамаге и в самолётах. 

Эсму сейчас надо просто играть осторожнее, избегать сильного отрыва от союзников и не соваться в заходы глубоко в тыл красных. И тогда авику чтобы его законтрить, придётся бросать все остальные свои дела, чуть ли не на весь бой. 

Поэтому, эсминцы и авики сейчас в балансе - одинаково друг друга ненавидят, и вынужденный терять время на противодействие друг другу. 

Всё. Высказался. Жду минусов :Smile_sad:

  • Плюс 13
  • Скучно 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
25 публикаций
917 боёв
Сегодня в 07:37:58 пользователь Ded_capitall сказал:

99% авиков доживают до конца боя и по итогам боя все время находятся в топе 

Ну, не 99%, но 80 - цифра реальная (смотрите прошипс)

Фактически это бессмертие.

Балансить бессмертного против смертных - мартышкин труд

Он побеждает ВСЕГДА, даже голыми руками, это только вопрос времени

Пока у авиков не будет контры - они вне баланса

И да, ПВО в сегодняшней концепции авиков - это не контра в принципе, это средство защиты, как броня у ЛК

  • Плюс 10

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах

×