Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
Murashow

Главный костыль корабликов - отзыв новичка

В этой теме 97 комментариев

Рекомендуемые комментарии

589
[DENIS]
[DENIS]
Бета-тестер
543 публикации
12 762 боя
В 28.06.2019 в 12:46:30 пользователь Sedoj_LV сказал:

Учебные бои? Видео на эту тему огромное количество, на любой вкус и цвет, с пояснениями всяких особенностей, специфики веток и прочих деталей, реализовать это в обучающих миссиях было бы крайне сложно и требовало бы постоянной актуализации, что крайне затратно - игра в игре.

Как может дать миссия обучающая больше чем чем видеогайды + тренировочная комната и кооперативные бои не очень понятно.

Есть огромная разница между видеогайдом и интерактивной обучалкой. Примером могут служить две последние части Deus Ex, где в Human Revolution обучалка была в виде встроенного в игру видео, а в Mankind Divided - интерактивная. Прямо можно руками пощупать ту и другую и на собственном опыте определить, которая лучше. Что может дать интерактив ещё? Например, возможность убедиться, что игрок понял, чему его пытается научить игра (т.е. выдать задание, например, сбавить ход для уворота от торпедного залпа, а затем проверить, выполнил ли игрок требуемые действия). Видеогайд на это не способен.

 

В кораблях наверняка можно было бы используя уже имеющиеся в наличии инструменты, например, инструмент создания "Операций".

  • Скучно 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
134 публикации
240 боёв
Сегодня в 15:02:25 пользователь kv22 сказал:

если прокачиваемый тебе зашёл - берёшь.

если нет - не берёшь.

внезапно кии мне зашел гораздо меньше амаги, а так на цифрах одинаково,

так что такая схема не всегда оправдана ....

  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Старший бета-тестер
255 публикаций
В 29.06.2019 в 08:57:19 пользователь suiZidal сказал:

Я тя умоляю!

Какое "систематизированное обучение"?

Игра совсем не шахматы, она проста как три копейки.

Что нужно объяснять?

Что когда стреляешь ты нужно стараться стрелять из всех орудий, а когда стреляют в тебя нужно стараться минимизировать урон?

Или нужно объяснять что за кружки и значки на миникарте?

Это что реально тяжело сообразить? 

   При этом просто понимание вышеизложенного даст тебе 50% побед.

Ну конечно если забежать в игру "на часок" типо я щас по бырику игру пройду и побегу дальше, то конечно будут проблемы.

А в какой игре их не будет?

Даже играя в подкидного нужно учиться анализировать ситуацию. А там гайдов ни каких нет.

  Есть разные типы обучения 

Можно тупо натаскивать как обезьяну с бананом и кнопкой.

А можно попробовать научить делать анализ и выводы.

   Зачем нам обезьяны в рандоме?

Нормальная серия обучающих миссий, где наглядно показывают, мол вот в нос тебе не пробьют (прилетает залп, урон минимальный), а вот будешь бортоходить, тебя быстро убьют (прилетает залп в борт и отрывает пол-лица).

За 5-6 миссий можно вполне объяснить все нужные азы, мотивировать можно какой-нибудь вкусной наградой в конце (200-300 дублонов, леста не обеднеет)

 

В 29.06.2019 в 10:02:29 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Вы не сильно лучше меня играете, сударь, чтобы такие замечания делать.

И да - напитки не употребляю. Здоровье не позволяет, да и пенсия не очень большая:cap_old:.

Пример танков показывает что можно легко вырастить орды 45% рачья, которые отравляют все комьюнити. В кораблях конечно не так плохо, ибо онлайн маленький, но все равно можно было сделать гораздо лучше. Но увы, на деле вводят лишь новые 100500 премов, да ненужный батлрояль.

 

В 29.06.2019 в 19:57:25 пользователь shkidlicksherpa сказал:

попробуй после того как будеш на дне посмотреть как играют другие как правило в любом бою на любом уровне присутствуют игроки умеющие играть со стороны видно лучше в какой момент что происходит 

1177103759_9000.jpg.a531795bf149446a2775b91c386b246e.jpg

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 626
Бета-тестер
2 859 публикаций
3 736 боёв
В 28.06.2019 в 12:57:20 пользователь CTO_KPAKEHOB сказал:

Вообще странная сложилась ситуация — ни на одном официальном ресурсе нет подробной информации, например, о параметрах ГК (сигма, рассеивание по вертикали).

 

И как часто, вы используете эти сигмы, рассеивания по вертикали и т.п. при выстреле из орудий ГК? или может вы тут учитываете кривизну планеты при стрельбе по загоризонтным целям? 

Може вы таки просто подводите крестик туда где вам кажется, что будет противник и нажимаете ЛКМ...

В 28.06.2019 в 13:08:45 пользователь CAVE_BEAR сказал:

У вододелов было, Зло разбирал механики ББ и ОФ и упреждение по ЛК и КР, правда давно это было, года 3 назад

Я надеюсь, что разработчики ничего не поменяли в механнике взятия упреждения...

 

В 28.06.2019 в 13:11:23 пользователь Murashow сказал:

Полностью согласен! Только добавлю -  нужно много и регулярно стрелять с хорошим инструктором - НО не в тире, а на полигоне! И участвовать в учебных маневрах! 

Это смотря где будут применяться навыки... Зачем мне полигон, если я все соревнования провожу в тире? А для учебных маневров есть трен. комната и кооп бой. А то привыкли, что Вася еде на право, и ты там в него должен выстрелить, а если Вася поехал на лево, то все Вася не прав.

 

В 28.06.2019 в 13:16:53 пользователь 99pups сказал:

Видел я на его канале то самое от 2015-2016 года эпическое видео от Zloo  по "обучению" как брать упреждение для точной стрельбы , там одни пустые фразы - нужно время...нужен опыт..., надо привыкнуть...у всех свой глаз...постоянно учиться....совершенствоваться ....  

Вот и всё обучение как брать упреждение от Zloo ...

И в чем он не прав?

 

Сегодня в 03:27:59 пользователь comrade_matroskin сказал:

Нормальная серия обучающих миссий, где наглядно показывают, мол вот в нос тебе не пробьют

Стреляя из орудий эсминца калибром 100мм..

Цитата

(прилетает залп, урон минимальный)

А в следующем бою, этому уверенному в том, что его не пробьют влетает в нос полный залп из орудий ГК линкора на 2 уровня выше, и он идет на форум писать гневную статью "Миня не предупреждали, что не стоит в легком весе выступать против супертяжа."... А в следующем бою, после написания статьи они воюет на ЛИНКОРЕ и бортом ловит 100500 снарядов от эсминца, но вот снова беда не 

Цитата

(прилетает залп в борт и отрывает пол-лица)

И наш Герой (как никак эсминца затанковал, просто эсминуе не знал что есть торпеды), снова идет на форум и пишет уже новую статью "Учебные миссии ерунда, там все наврали...".

 

Хватит растить маменьких сынков везде водя "деточек" за ручку, хотябы тут. Этого достаточно и в реальной жизни, когда в военкомат на мед. комиссию мамочки приводят сыночков "А вдруг он не сможет"...

  • Плюс 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
16 768
[RE]
Участник, Участник, Участник, Бета-тестер, Коллекционер
11 655 публикаций
8 802 боя
Сегодня в 03:27:59 пользователь comrade_matroskin сказал:

Пример танков показывает что можно легко вырастить орды 45% рачья, которые отравляют все комьюнити. В кораблях конечно не так плохо, ибо онлайн маленький, но все равно можно было сделать гораздо лучше. Но увы, на деле вводят лишь новые 100500 премов, да ненужный батлрояль.

В смысле орды 45% рачья? Ты реально не понимаешь? Не бывает, чтоб у всех игроков была хорошая статистика, потому как на ком-то эта статистика должна быть набита. Процент побед - ограниченный ресурс. Как только у тебя становится больше 50% побед, у кого-то в этот же момент становится меньше. Если ты видишь игрока с 55% побед, то нужно понимать, что 5% он забрал у другого игрока, сделав его 45%. И да, "орды рачья" и есть комьюнити.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 626
Бета-тестер
2 859 публикаций
3 736 боёв
Сегодня в 08:21:03 пользователь MirniyTraktor сказал:

В смысле орды 45% рачья? Ты реально не понимаешь? Не бывает, чтоб у всех игроков была хорошая статистика, потому как на ком-то эта статистика должна быть набита. Процент побед - ограниченный ресурс. Как только у тебя становится больше 50% побед, у кого-то в этот же момент становится меньше. Если ты видишь игрока с 55% побед, то нужно понимать, что 5% он забрал у другого игрока, сделав его 45%. И да, "орды рачья" и есть комьюнити.

Ты зачем такие страшные весчи говоришь... Так почему не может быть чтоб у фсех было по 60+ винрейта? Фсе такие фиолетовые, папки нагибатели...

  • Ха-Ха 1
  • Скучно 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
3 020
[CTO]
Альфа-тестер, Коллекционер
1 335 публикаций
Сегодня в 05:09:50 пользователь Spawn2002 сказал:

И как часто, вы используете эти сигмы, рассеивания по вертикали и т.п. при выстреле из орудий ГК?

Значения этих параметров и особенно динамика их изменения нужны, чтобы понимать, стоит тратить своё время на прокачку исследуемого корабля или деньги на покупку премиум корабля.

 

 

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 626
Бета-тестер
2 859 публикаций
3 736 боёв
Сегодня в 15:14:33 пользователь CTO_KPAKEHOB сказал:

Значения этих параметров и особенно динамика их изменения нужны, чтобы понимать, стоит тратить своё время на прокачку исследуемого корабля или деньги на покупку премиум корабля.

Извините, а вы играете или корабли прокачиваете?

 

Ну и прокачивать кораблик, только ради его "сигмы" и прочего, это как минимум бесмысленно ведь пройдет пара патчей и его порежут... А там новый кораблик с новой афигенной "сигмой".

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
16 768
[RE]
Участник, Участник, Участник, Бета-тестер, Коллекционер
11 655 публикаций
8 802 боя
Сегодня в 09:01:40 пользователь Spawn2002 сказал:

Ты зачем такие страшные весчи говоришь... Так почему не может быть чтоб у фсех было по 60+ винрейта? Фсе такие фиолетовые, папки нагибатели...

Может быть. В кооперативе. :Smile_trollface: На винрейт ботов же никто смотреть не будет.

  • Круто 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
155
[ST_RZ]
Участник
169 публикаций
20 197 боёв
В ‎01‎.‎07‎.‎2019 в 12:27:59 пользователь comrade_matroskin сказал:

1177103759_9000.jpg.a531795bf149446a2775b91c386b246e.jpg

иди ухи поешь со своими запятыми учитель нашелся 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
5 441
Участник, Коллекционер
5 902 публикации
13 142 боя
Сегодня в 19:25:20 пользователь shkidlicksherpa сказал:

 

В целом вам не стоит так общаться. Вам сделали верное замечание. Почитайте правила форума.

image.thumb.png.4468a14ebc8316e265a8a3cbb1bea7d3.png

Извиняюсь перед форумчанами в данной теме за оф-топ.

  • Круто 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
3 014
Участник, Участник, Участник, Коллекционер
4 664 публикации
13 862 боя

Как учить простейшим механикам? Возьмём к примеру одноочковый перк приоритетная цель.

Как в обучении обучить, что если никого не видишь, но на счётчике цифры 4+, то надо срочно валить, да и то уже может быть поздно?

И если цифра с 4х спрыгнула на 3 а затем опять на 4, то жди торпедный суп?

И это мелкий, а точнее один из множества мелких моментов в игре.

Ну и да, научить стрелять по хотя бы 50%му Анри на ботах не выйдет, тут нужны чуйка и везение.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Старший бета-тестер
255 публикаций
Сегодня в 08:21:03 пользователь MirniyTraktor сказал:

В смысле орды 45% рачья? Ты реально не понимаешь? Не бывает, чтоб у всех игроков была хорошая статистика, потому как на ком-то эта статистика должна быть набита. Процент побед - ограниченный ресурс. Как только у тебя становится больше 50% побед, у кого-то в этот же момент становится меньше. Если ты видишь игрока с 55% побед, то нужно понимать, что 5% он забрал у другого игрока, сделав его 45%. И да, "орды рачья" и есть комьюнити.

В танках в свое время сами разрабы подтвердили, что у среднестатистического игорька 49% побед, 49% поражений и 2% ничьих. Соответственно если у игорька больше 49% побед - он своими действиями тянул команду победе, ниже - к поражению. Говорить что "55% забрал эти победы" тоже не совсем корректно, т.к. команды большие, а игра командозависима - поэтому распределение довольно специфично. 

А проблема с 45% раками появилась гораздо проще - танки (да и варгейминг в целом) стали жертвами своей же популярности. Даже сам Буркатовский признавался - они ожидали онлайн 50к по миру, а выстрелило в сотни тыщ только на ру, и никто не знал что с этим делать. Им пришлось тратить огромные усилия на поддержание радотоспособности серверов, вводить многокластерность и т.п. - остальное шло по остаточному принципу, в основном в виде новых танчиков и, изредка, карт. Комьюнити было просто заброшено, чего допускать было нельзя - это и привело к расслоение на немногочисленных скилловых (которые читали айды, ставили моды и т.п.) и раков, которые приходили вечером покататься под ***.

  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
2 474 публикации
В 01.07.2019 в 23:57:28 пользователь comrade_matroskin сказал:

В танках в свое время сами разрабы подтвердили, что у среднестатистического игорька 49% побед, 49% поражений и 2% ничьих. Соответственно если у игорька больше 49% побед - он своими действиями тянул команду победе, ниже - к поражению. Говорить что "55% забрал эти победы" тоже не совсем корректно, т.к. команды большие, а игра командозависима - поэтому распределение довольно специфично. 

А проблема с 45% раками появилась гораздо проще - танки (да и варгейминг в целом) стали жертвами своей же популярности. Даже сам Буркатовский признавался - они ожидали онлайн 50к по миру, а выстрелило в сотни тыщ только на ру, и никто не знал что с этим делать. Им пришлось тратить огромные усилия на поддержание радотоспособности серверов, вводить многокластерность и т.п. - остальное шло по остаточному принципу, в основном в виде новых танчиков и, изредка, карт. Комьюнити было просто заброшено, чего допускать было нельзя - это и привело к расслоение на немногочисленных скилловых (которые читали айды, ставили моды и т.п.) и раков, которые приходили вечером покататься под ***.

В Танки поиграл в своё время, думаю, что там от отдельного игрока больше зависит, чем в Кораблях и возможностей "тащить" тоже больше.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 014
[VLV]
[VLV]
Бета-тестер
1 552 публикации

Ой сколько текста много читать-понял из этих писулек , что обучение никак не поддаётся. Мдя однако...…………. Я девочкам на работе показал кораблики - освоили сразу , сидят играют  , нравится им кораблики с котиками и пиу пиу временами.)))

  • Плюс 1
  • Скучно 1
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
155
[ST_RZ]
Участник
169 публикаций
20 197 боёв
В 01.07.2019 в 21:19:07 пользователь VasML сказал:

В целом вам не стоит так общаться. Вам сделали верное замечание. Почитайте правила форума.

image.thumb.png.4468a14ebc8316e265a8a3cbb1bea7d3.png

Извиняюсь перед форумчанами в данной теме за оф-топ.

да извините конечно если ктото обиделся я бы конечно поставил запятые еслиб знал где их нужно поставить но я много прогуливал школу  тем более ПРИВЕТСТВУЕТСЯ правильная пунктуация а не обязательна. я пишу то что считаю правильным к примеру я всегда смотрю как играют другие и это очень помогает особенно когда начинаешь играть а кто то мне упаковку запятых 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
564
[RA-V]
Старший альфа-тестер, Коллекционер
2 422 публикации
22 838 боёв
В 02.07.2019 в 04:57:28 пользователь comrade_matroskin сказал:

- остальное шло по остаточному принципу, в основном в виде новых танчиков и, изредка, карт. Комьюнити было просто заброшено, чего допускать было нельзя - это и привело к расслоение на немногочисленных скилловых (которые читали айды, ставили моды и т.п.) и раков, которые приходили вечером покататься под ***.

 

танки погубила жадность и не желание признать читы.

А ну да еще изврат с артой (ну как у нас с авиками)

 

А Моды да -моды зло

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах

×