Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
MirniyTraktor

Историчны ли рикошеты от обшивки?

В этой теме 44 комментария

Рекомендуемые комментарии

5 561
[RE]
Автор руководств, Участник, Бета-тестер, Коллекционер
9 631 публикация
6 852 боя

Большинство игроков, включая меня, весьма смутно представляют, на что способны реальные орудия. Нет, наверняка кто-то из форумчан служил в армии и возможно даже лично стерлял из танковой или еще какой-то пушки , но большинство скорее всего их видело максимум на параде или постаменте, но никак не в деле. Лично у меня на основании информации, которую я видел в интернете или еще где-то, сложилось ощущение, что при столкновении с какой-то незначительной и не особо прочной преградой, снаряд ее практически не замечает и продолжает движение прямо, разрушая ее. Так что носотанкование обшивкой в игре, толщина которой обычно 16-32 мм, мне казалось не более чем игровой условностью, не имеющей ничего общего с реальностью. Но сегодня я увидел интересное видео, где парни стреляют из советской 122-мм пушки по арбузам(!) и снимают это с помощью специальной камеры, которая позволяет отслеживать полет снаряда. Казалось бы, что может противопоставить арбуз орудийному снаряду калибра 122 мм? Оказывается может. Снеся буквально несколько арбузов снаряд значительно изменил свою траекторию и ушел вверх, не задев остальные. Конечно, корабельные орудия имеют обычно более крупные калибры, но и противостоят им не арбузы, а стальные плиты. Лично у меня после этого видео сложилось ощущение, что как минимум снаряды эсминцев и легких крейсеров при стрельбе под острым углом в корпус корабля действительно будут практически гарантировано давать рикошеты, не проникая внутрь.

 

Ну и если вернуться к танкам, то многие, кто играл в них знает, что у них есть правило трех калибров, которое позволяет проламывать броню, если ее толщина меньше, чем калибр снаряда деленный на три. В частности в игре танк ИС-3, вооруженный орудием с таким же калибром как в видео, который пробивает под очень острым углом сам себя в крышу башни , где толщина брони 40 мм. После этого видео я практически уверен, что в реальной жизни те 40 мм крыши без проблем сдержали бы снаряд, который просто ушел бы вверх. 

 

А вы что об этом думаете?

 

 

Самое видео:

 

  • Плюс 10
  • Круто 3
  • Ха-Ха 1
  • Минус 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 731
[BRUIN]
Бета-тестер, Коллекционер
2 191 публикация

Во всех случаях надо считать приведённую броню, которая будет разной под разным углом броневого листа фиксированной толщины к траектории снаряда.

  • Минус 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
151
Бета-тестер
490 публикаций
7 160 боёв
Сегодня в 17:14:46 пользователь MirniyTraktor сказал:

122-мм

152 :cap_horn:

Сегодня в 17:20:31 пользователь Isulf сказал:

Во всех случаях надо считать приведённую броню

и сколько её в арбузе? ;)

  • Плюс 1
  • Ха-Ха 5

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
888
[KM]
Участник
6 211 публикация
5 368 боёв
Сегодня в 17:20:31 пользователь Isulf сказал:

Во всех случаях надо считать приведённую броню, которая будет разной под разным углом броневого листа фиксированной толщины к траектории снаряда.

Это довольно грубое допущение. В реальности все гораздо сложнее.

  • Минус 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
134 публикации
125 боёв

снаряд с бисмарка весит 800кг, 

думаю попади он в эсминец одной кинетической энергии от столкновения хватит чтоб натворить дел,,,

другой вопрос что, в реале у нас было бы всего несколько попадний за весь бой, а не по 100 шт с главного калибра

  • Круто 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 347
[460MM]
Старший бета-тестер
2 758 публикаций
15 417 боёв
Сегодня в 17:14:46 пользователь MirniyTraktor сказал:

А вы что об этом думаете?

А не надо ничего думать. Уже давно всё придумано.

 

  • Плюс 3
  • Круто 2
  • Минус 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
6 136
[K-N07]
Участник, Коллекционер
6 074 публикации
10 474 боя
Сегодня в 17:14:46 пользователь MirniyTraktor сказал:

Лично у меня на основании информации, которую я видел в интернете или еще где-то, сложилось ощущение, что при столкновении с какой-то незначительной и не особо прочной преградой, снаряд ее практически не замечает и продолжает движение прямо, разрушая ее. Так что носотанкование обшивкой в игре, толщина которой обычно 16-32 мм, мне казалось не более чем игровой условностью, не имеющей ничего общего с реальностью.

у вас сложилось правильное ощущение 

 

Сегодня в 17:14:46 пользователь MirniyTraktor сказал:

Но сегодня я увидел интересное видео, где парни стреляют из советской 122-мм пушки по арбузам(!) и снимают это с помощью специальной камеры, которая позволяет отслеживать полет снаряда. Казалось бы, что может противопоставить арбуз орудийному снаряду калибра 122 мм? Оказывается может. Снеся буквально несколько арбузов снаряд значительно изменил свою траекторию и ушел вверх, не задев остальные.

тут может быть мульЁн обьяснений, но ... если бы арбузы обладали какой-то особой снарядостойкостью, то вместо тысяч а иногда и десятков тысяч тонн брони линкоры обвешивали бы гроздьями арбузов, но вот что-то я не припомню ни у одного броненосного корабля ни одной морской державы "арбузной бронезащиты", так что ...

  • Плюс 4
  • Ха-Ха 1
  • Минус 6

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
151
Бета-тестер
490 публикаций
7 160 боёв
Сегодня в 17:14:46 пользователь MirniyTraktor сказал:

А вы что об этом думаете?

арбузы лежат почти за обрезом ствола направленного выше горизонта, снаряд от них с удовольствием уходит туда, куда пока ещё сам летит - вверх; было бы это на излёте - в рикошет ушла бы подставка )

крыши башни ис-3 это тоже касается )

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник, Коллекционер
286 публикаций
17 821 бой
Сегодня в 17:14:46 пользователь MirniyTraktor сказал:

Большинство игроков, включая меня, весьма смутно представляют, на что способны реальные орудия. Нет, наверняка кто-то из форумчан служил в армии и возможно даже лично стерлял из танковой или еще какой-то пушки , но большинство скорее всего их видело максимум на параде или постаменте, но никак не в деле. Лично у меня на основании информации, которую я видел в интернете или еще где-то, сложилось ощущение, что при столкновении с какой-то незначительной и не особо прочной преградой, снаряд ее практически не замечает и продолжает движение прямо, разрушая ее. Так что носотанкование обшивкой в игре, толщина которой обычно 16-32 мм, мне казалось не более чем игровой условностью, не имеющей ничего общего с реальностью. Но сегодня я увидел интересное видео, где парни стреляют из советской 122-мм пушки по арбузам(!) и снимают это с помощью специальной камеры, которая позволяет отслеживать полет снаряда. Казалось бы, что может противопоставить арбуз орудийному снаряду калибра 122 мм? Оказывается может. Снеся буквально несколько арбузов снаряд значительно изменил свою траекторию и ушел вверх, не задев остальные. Конечно, корабельные орудия имеют обычно более крупные калибры, но и противостоят им не арбузы, а стальные плиты. Лично у меня после этого видео сложилось ощущение, что как минимум снаряды эсминцев и легких крейсеров при стрельбе под острым углом в корпус корабля действительно будут практически гарантировано давать рикошеты, не проникая внутрь.

 

Ну и если вернуться к танкам, то многие, кто играл в них знает, что у них есть правило трех калибров, которое позволяет проламывать броню, если ее толщина меньше, чем калибр снаряда деленный на три. В частности в игре танк ИС-3, вооруженный орудием с таким же калибром как в видео, который пробивает под очень острым углом сам себя в крышу башни , где толщина брони 40 мм. После этого видео я практически уверен, что в реальной жизни те 40 мм крыши без проблем сдержали бы снаряд, который просто ушел бы вверх. 

 

А вы что об этом думаете?

 

 

Самое видео:

 

Реалистичность и историчность в игре разработчики перевернули в своё видение таковых

  • Плюс 1
  • Минус 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
624
[WG]
[WG]
Разработчик, Администратор
6 047 публикаций
15 928 боёв
Сегодня в 17:39:27 пользователь leopard1965 сказал:

если бы арбузы обладали какой-то особой снарядостойкостью, то вместо тысяч а иногда и десятков тысяч тонн брони линкоры обвешивали бы гроздьями арбузов

неплохая идея, пожалуй покажу коллегам

  • Плюс 3
  • Ха-Ха 4
  • Минус 6

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
5 561
[RE]
Автор руководств, Участник, Бета-тестер, Коллекционер
9 631 публикация
6 852 боя
Сегодня в 17:39:27 пользователь leopard1965 сказал:

тут может быть мульЁн обьяснений, но ... если бы арбузы обладали какой-то особой снарядостойкостью, то вместо тысяч а иногда и десятков тысяч тонн брони линкоры обвешивали бы гроздьями арбузов, но вот что-то я не припомню ни у одного броненосного корабля ни одной морской державы "арбузной бронезащиты", так что ...

Арбузы все же не очень практично и довольно дорого, в наземных сооружениях применяли более дешевую альтернативу - мешки с песком. На корабле же важна толщина брони. Сделать бронепояс из стали толщиной 50 мм практичнее, чем навесить слой арбузов, толщиной метр.

  • Плюс 1
  • Ха-Ха 1
  • Минус 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
151
Бета-тестер
490 публикаций
7 160 боёв
Сегодня в 17:39:27 пользователь leopard1965 сказал:

линкоры обвешивали бы гроздьями арбузов

кст., обратил внимание сколько м арбузов пробила 6" до рикошета?

гроздья какой ширины пришлось бы формировать против 16"?

 

ну и "много мягкой брони" прорабатывается всё время, но удобнее остаётся обычная

 

можно ещё вспомнить "броню" из угольных ям в дотурбинную эпоху

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
441
[ARP]
Участник
1 188 публикаций

Хочу надстройки из арбузов, а то мне все время ворошиловские присылают по черным надрстрйкам на 10к и даже не стесняются 

  • Ха-Ха 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
536
[ROF]
Участник, Коллекционер
1 153 публикации
17 225 боёв

По итогам Ютландского сражения англичане с удивлением обнаружили что немецкие 305мм бб снаряды пробивали 152мм броню даже под углами встречи 20град(двадцать)...

  • Плюс 2
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
58
[SIGA]
Бета-тестер
106 публикаций

Историчность и эта игра завязаны лишь номинально (названия, характеристики, внешний вид). 

  • Плюс 1
  • Минус 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Бета-тестер
643 публикации
1 814 боёв
Сегодня в 18:56:28 пользователь Godius сказал:

характеристики

А это тоже балансные параметры. :cap_haloween:

Сегодня в 18:56:28 пользователь Godius сказал:

внешний вид

И тот не у всех соответствует, увы. 

  • Плюс 1
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
431
[NAXIM]
Участник
501 публикация
14 740 боёв
Сегодня в 17:14:46 пользователь MirniyTraktor сказал:

Большинство игроков, включая меня, весьма смутно представляют, на что способны реальные орудия. Нет, наверняка кто-то из форумчан служил в армии и возможно даже лично стерлял из танковой или еще какой-то пушки , но большинство скорее всего их видело максимум на параде или постаменте, но никак не в деле. Лично у меня на основании информации, которую я видел в интернете или еще где-то, сложилось ощущение, что при столкновении с какой-то незначительной и не особо прочной преградой, снаряд ее практически не замечает и продолжает движение прямо, разрушая ее. Так что носотанкование обшивкой в игре, толщина которой обычно 16-32 мм, мне казалось не более чем игровой условностью, не имеющей ничего общего с реальностью. Но сегодня я увидел интересное видео, где парни стреляют из советской 122-мм пушки по арбузам(!) и снимают это с помощью специальной камеры, которая позволяет отслеживать полет снаряда. Казалось бы, что может противопоставить арбуз орудийному снаряду калибра 122 мм? Оказывается может. Снеся буквально несколько арбузов снаряд значительно изменил свою траекторию и ушел вверх, не задев остальные. Конечно, корабельные орудия имеют обычно более крупные калибры, но и противостоят им не арбузы, а стальные плиты. Лично у меня после этого видео сложилось ощущение, что как минимум снаряды эсминцев и легких крейсеров при стрельбе под острым углом в корпус корабля действительно будут практически гарантировано давать рикошеты, не проникая внутрь.

 

Ну и если вернуться к танкам, то многие, кто играл в них знает, что у них есть правило трех калибров, которое позволяет проламывать броню, если ее толщина меньше, чем калибр снаряда деленный на три. В частности в игре танк ИС-3, вооруженный орудием с таким же калибром как в видео, который пробивает под очень острым углом сам себя в крышу башни , где толщина брони 40 мм. После этого видео я практически уверен, что в реальной жизни те 40 мм крыши без проблем сдержали бы снаряд, который просто ушел бы вверх. 

 

А вы что об этом думаете?

 

 

Самое видео:

 

А из чего собственно состоит арбуз? Кстати пуля из АК пробивает стальную пластину и не пробивает пуховую подушку. Загадочно? Кстати ходят слухи что арбалет пробивает бронежилет который выдерживает попадание 7,62мм пули. А ещё говорят что 7.62 пробивает  рыцарский доспех который арбалет пробить не в состоянии. А теперь ответ на первый вопрос. Арбуз почти полностью состоит из воды.

  • Круто 2
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
1 479 публикаций

интересное название у темы.но в игре сплошной \эльфизм\.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
5 756
[WG-W]
Альфа-тестер
19 218 публикаций
577 боёв
Сегодня в 17:14:46 пользователь MirniyTraktor сказал:

А вы что об этом думаете?

Если верить немецким графикам бронепробития (а с чего бы бы им не верить?) то 150-мм бронебойный снаряд при угле встречи 15 градусов пробивал 40-мм плиту из брони Wh на дистанции на дистанции 5400 м... :)

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
671
[SU-35]
Участник, Коллекционер
1 991 публикация
15 166 боёв

Арбузный дредноут одной европейской державы
 

Скрытый текст

767890.jpg

 

  • Плюс 3
  • Ха-Ха 6
  • Минус 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах

×