Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
bon_vivant

ТОП5 ЭМ VS ДНО5 АВ

В этой теме 20 комментариев

Рекомендуемые комментарии

408
[LAIR]
[LAIR]
Организатор турнира
330 публикаций
8 870 боёв

Забавы ради среди всех взявших к текущему моменту 1й ранг сравнил результаты самых лучших эсминцеводов в 12 сезоне (топ 5 игроков с наивысшим винрейтом при количестве боев на ЭМ не менее 70% от общего) с результатами самых худших авиководов (5 игроков с наименьшим винрейтом при количестве боев на АВ не менее 70% от общего). При этом я учитывал, с какого ранга стартовал каждый из игроков.

 

Вуаля:

  Средний винрейт
(диапазон)
Боев до 1 ранга В скольки % поражений
сохранили звезду
ЛУЧШИЕ 5 эсминцеводов  70,6%
(69,0% - 71,8%)
88 34%
ХУДШИЕ 5 авиководов 45,5%
(43,7% - 46,8%)
280 43%

 

В итоге видно, что самые потеющие эсминцы сервера имеют шанс сохранить звезду в поражении меньше, чем, скажем так, их довольно расслабленные коллеги из авиацеха.

 

И пара забавных фактов в догонку:

  • Если смеха ради брать ТОП 5 АВ, то там ребята сейвят звезды уже в 89,7% случаев
  • У приведенных в табличке 5 антигероев в предыдущих сезонах уходило в среднем более 430 боев, чтобы добраться до заветной цифры 1. В этом сезоне они резко на треть улучшили свой результат. Что сказать, молодцы, наверное резко научились играть.

 

P.S. Ничего не имею против авиков, проходил сезон на эсминце и не горел, но сейв звезд в такой ранговой мете пора отменять.

 

Скрытый текст

 

Для тех, кто хочет в лицо знать героев

  Ник Винрейт Боев до 1 ранга Звезд до 1 ранга на старте Сейв звезд при поражениях
АВ Messer_A8 43,66% 284 38 46,3%
АВ zloytankist_gt 44,17% 326 43 44,5%
АВ Vlad375222 46,43% 196 38 49,5%
АВ mazila822 46,51% 372 38 32,1%
АВ rs_ssv 46,82% 220 38 44,4%
           
ЭМ inky6ys 71,79% 78 38 18,2%
ЭМ mazgoffnet 71,43% 70 38 40,0%
ЭМ Sargon66666666 70,89% 79 38 21,7%
ЭМ sawa2000 69,70% 99 55 53,3%
ЭМ amazing_demon 69,03% 113 55 34,3%

 

 

  • Плюс 23
  • Минус 6

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
12 публикаций
344 боя

Эсминцы в текущей мете выполняют роль саппорта, но система плохо вознаграждает урон по засвету и потенциально полученный урон. Вот из-за этого и вылезают такие несоответствия.

  • Плюс 2
  • Скучно 1
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
53
[CLOUD]
Участник
62 публикации
6 927 боёв

забавная статистика:cap_like:а в прочем ничего нового...

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
6 745
Старший альфа-тестер, Коллекционер
12 499 публикаций
7 644 боя

Но... Но... Но авики в балансе, как нам говорят разрабы! :Smile_veryhappy:

  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
[FU-FU]
Участник, Коллекционер
2 598 публикаций
6 913 боёв
Сегодня в 17:59:55 пользователь bon_vivant сказал:

 

  • У приведенных в табличке 5 антигероев в предыдущих сезонах уходило в среднем более 430 боев, чтобы добраться до заветной цифры 1. В этом сезоне они резко на треть улучшили свой результат. Что сказать, молодцы, наверное резко научились играть.

 

Как можно было пройти 11 сезон больше чем за 100 боев? Там же делать  больше 100 боев было нечего, даже играя ногами в ололо раш.И что вот с этой элитой? В теории они подпадают под "заслуженный авиковод рангов".

Скрытый текст

 

1174240768_2019-6-21_18-31-41_37.thumb.jpg.7786233849c8c262bbbb6d1a47f167f0.jpg339342669_2019-6-21_18-31-54_145.thumb.jpg.2925138c8dac5a5a10165e176ebd6322.jpg1664756251_2019-6-21_18-32-5_424.thumb.jpg.11c3375a65127c937ff33889ab1e83cd.jpg2057878842_2019-6-21_18-32-21_312.thumb.jpg.1d4cd0050a87417906e3c90e0ba4cf13.jpg712336993_2019-6-21_18-32-41_159.thumb.jpg.e7a4e9270b6a55e8a07da479d3837154.jpg1452343433_2019-6-21_18-33-1_855.thumb.jpg.1e0f25225ae390939344d4550e092877.jpg

 

 

Надеюсь Торнадо_ТВ не название канала.

Если не секрет то какая формула? Хочу и себе посчитать 

 

Изменено пользователем Posledneye_prosti
  • Минус 5

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
93 публикации
495 боёв
Сегодня в 18:22:43 пользователь Sio_the_Sorcerer сказал:

Эсминцы в текущей мете выполняют роль саппорта, но система плохо вознаграждает урон по засвету и потенциально полученный урон. Вот из-за этого и вылезают такие несоответствия.

Роль сапорта у эсма полностью забрал авик, поэтому и результаты такие

  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
12 публикаций
344 боя
Сегодня в 18:29:23 пользователь raketa1083 сказал:

Роль сапорта у эсма полностью забрал авик, поэтому и результаты такие

Ну хоть точки брать самолёты пока не научились:Smile_trollface:

Изменено пользователем Sio_the_Sorcerer
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
19
[-F1-]
Участник
65 публикаций
12 396 боёв

Типичный пример дно-статистики. О каких процентах вообще можно говорить при 88 боях?? при этом там поражений около 15-17.. в то время как у авиков поражений 150+. Пост ни о чем, с нарушением логики и манипулированием данными.

Изменено пользователем GRah_ZeyMahZIN
  • Плюс 5
  • Скучно 1
  • Минус 5

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
12 публикаций
344 боя
Сегодня в 18:41:52 пользователь GRah_ZeyMahZIN сказал:

Типичный пример дно-статистики. О каких процентах вообще можно говорить при 88 боях?? при этом там поражений около 15-17.. в то время как у авиков поражений 150+. Пост ни о чем, с нарушением логики и манипулированием данными.

Главный посыл: "на авике сохранить звезду легче"

Даже если аккуратно собрать и правильно нормировать данные - да, цифры поменяются, но результат останется тот же.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник, Коллекционер
1 491 публикация
17 988 боёв

А откуда инфа в скольких боях сохранил звезду, где это можно посмотреть ?

Сегодня в 17:59:55 пользователь bon_vivant сказал:

итоге видно, что самые потеющие эсминцы сервера имеют шанс сохранить звезду

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1
[DOOM]
Альфа-тестер, Коллекционер
54 публикации
3 769 боёв
Сегодня в 17:59:55 пользователь bon_vivant сказал:

В итоге видно, что самые потеющие эсминцы сервера имеют шанс сохранить звезду в поражении меньше, чем, скажем так, их довольно расслабленные коллеги из авиацеха.

Выборка маловата 88 боев против 280. Не слишком корректно сделан вывод.

 

П.С. а может ТС'у обидно что, АВ заняли нишу ЭМ'ов как самый простой класс для прохождения рангов при должном умении?:cap_hmm:

  • Плюс 1
  • Минус 6

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
19
[-F1-]
Участник
65 публикаций
12 396 боёв
Сегодня в 20:58:16 пользователь Sio_the_Sorcerer сказал:

Главный посыл: "на авике сохранить звезду легче"

Даже если аккуратно собрать и правильно нормировать данные - да, цифры поменяются, но результат останется тот же.

Ну и где доказательства?) С очень хорошими авиками да, но это еще смочь надо в них. С плохими, ну.. не исключено, что в команде с ними были еще большие днища часто.  Но сейв звезды действительно и вводить даже не следовало. Тогда распределение игроков по рангам было бы более правильным. 

Сегодня в 21:03:42 пользователь Panzer__Hund сказал:

А откуда инфа в скольких боях сохранил звезду, где это можно посмотреть ?

 

количество боев известно, %поражений известен,  Общее количество требуемых звезд известно. Вручную считается. 

Изменено пользователем GRah_ZeyMahZIN
  • Плюс 2
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
1 230 публикаций
Сегодня в 18:22:43 пользователь Sio_the_Sorcerer сказал:

Эсминцы в текущей мете выполняют роль саппорта, но система плохо вознаграждает урон по засвету и потенциально полученный урон. Вот из-за этого и вылезают такие несоответствия.

Да, это так, и ещё взятие точек. Такие вещи, как отвлечь, например, вражеского ЛК от стрельбы по нашему и заставить его отстреливать потенциально опасный ЭМ или повернуться бортом под наш ЛК, уворачиваясь от торпед, вообще никак не оценивается.

Изменено пользователем AlexanderKruger

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
958
[STEP]
[STEP]
Бета-тестер
2 922 публикации
11 780 боёв
Сегодня в 20:33:59 пользователь AlexanderKruger сказал:

Да, это так, и ещё взятие точек. Такие вещи, как отвлечь, например, вражеского ЛК от стрельбы по нашему и заставить его отстреливать потенциально опасный ЭМ или повернуться бортом под наш ЛК, уворачиваясь от торпед, вообще никак не оценивается.

Захват точек сейчас приносит неадекватно мало очков. 

Хорошо помню как в рангах захватил две самостоятельно, отбиваясь от самолетов и рассчитывая "окно" между РЛС, и по итогу даже с неплохим настрелом был на втором месте.

Угадайте кто был на первом?

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
408
[LAIR]
[LAIR]
Организатор турнира
330 публикаций
8 870 боёв
Сегодня в 18:41:52 пользователь GRah_ZeyMahZIN сказал:

Типичный пример дно-статистики.

Это не статистика, алё!)

Статистику по хорошим игрокам в разрезе сейва звезды в 10 и 12 сезонах (350 человек и 38тыс. боев в 12 сезоне и 1200 чел и 170 тыс боев в 10 сезоне) я уже делал в этой теме

Можно обновить при желании (делал 2 недели назад), но мне какбе лень - тренды останутся все те же: АВ кратно чаще сейвят звезды, чем эсмы (почти 50% vs 16% для хороших игроков). 

Тут я хотел дать не статистику, а экстремальный частный пример, который демонстрирует проявление этой статистики и весь маразм механизма сейва звезды в текущей мете с ав. 

 

Сегодня в 18:28:28 пользователь Posledneye_prosti сказал:

Если не секрет то какая формула? Хочу и себе посчитать 

известны количество боев, % побед (полученных звезд) и сколько надо было взять звезд до 1 ранга - дальше простенький математический расчет

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1
[DOOM]
Альфа-тестер, Коллекционер
54 публикации
3 769 боёв
Сегодня в 22:12:25 пользователь bon_vivant сказал:

Можно обновить при желании (делал 2 недели назад), но мне какбе лень - тренды останутся все те же: АВ кратно чаще сейвят звезды, чем эсмы (почти 50% vs 16% для хороших игроков). 

Раз уж пошла жара, то не поленитесь и соберите и выдайте на обозрение подобную статистику по всем классам, иначе ваш пост ничего более как завуалированное продолжение перепалки АВ-ЭСМ

  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
408
[LAIR]
[LAIR]
Организатор турнира
330 публикаций
8 870 боёв
Сегодня в 19:11:14 пользователь LorEnz0 сказал:

АВ заняли нишу ЭМ'ов как самый простой класс для прохождения рангов при должном умении?

"При должном умении" таким классом всегда были АВ, старые еще даже больше. Просто раньше большинство боев проходили без АВ, и вероятность сейва звезды была более-менее равномерной для остальных классов (для эм все равно ниже, но терпимо)

Сегодня в 22:15:22 пользователь LorEnz0 сказал:

Раз уж пошла жара, то не поленитесь и соберите и выдайте на обозрение подобную статистику по всем классам, иначе ваш пост ничего более как завуалированное продолжение перепалки АВ-ЭСМ

чтобы поменять все цифры в пределах пары процентных пунктов? 38 тыс боев недостаточная выборка, чтобы оценить трехкратное расхождение в вероятности сейва звезды?

берите табличку с прошипс и считайте сами))

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 444
[SMILE]
Старший бета-тестер, Коллекционер
2 078 публикаций
7 761 бой
В 21.06.2019 в 22:19:57 пользователь bon_vivant сказал:

"При должном умении" таким классом всегда были АВ, старые еще даже больше. Просто раньше большинство боев проходили без АВ, и вероятность сейва звезды была более-менее равномерной для остальных классов (для эм все равно ниже, но терпимо)

Вот только "должное умение" для старых авиков было очень уж требовательным. Крайне мало людей умело, но вот они реально бой определяли. Кстати, засейвить звезду на старых АВ было весьма нетривиальной задачей, особенно если напротив тоже пряморукий авик с которым пол боя происходит выяснение кто круче контролит ястребами. А сейчас для регулярного сейва звезды авиком достаточно не быть клиническим долбоклюем. И да, безотносительно нагибучести и баланса, экономика у АВ по опыту сейчас перекошена.

  • Плюс 1
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
49
[OS]
[OS]
Участник
163 публикации

Эсмы не нужны в этом сезоне, если только удалось попасть без авиков, а так как даунито плаваешь  в оредре  и сбиваешь самолёты вместе с другими (очень захватывает), ещё можно посос от авика поймать если отбился от группы (тоже очень занимательно), вобщем "очень интересно".

Изменено пользователем _mr_Credo_
  • Плюс 1
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1
[4M]
Участник
13 публикаций
5 450 боёв

Сохранить звезду, в проигравшей команде, это уже считается слабостью? По моему кого то душит жаба или с математикой не лады. 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах

×