Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
Dilandualb

Кумулятивы против линкоров

В этой теме 30 комментариев

Рекомендуемые комментарии

2 163
Бета-тестер
7 089 публикаций
5 855 боёв

"Кумулятивные боеприпасы против линкоров" - эта песня, казалось бы, будет вечной в военно-историческом сообществе. Сторонники "неуязвимости" линейных кораблей напирают на отсутствие опытных данных по применению кумулятивных боеприпасов против тяжелой корабельной брони, делая из этого далеко идущие выводы о неспособности современных противокорабельных ракет поражать линкоры.

И вот, наконец, я сумел разыскать информацию, которая ставит безаппеляционную точку в этом вопросе.

173777_800.png

Весной 1945 года, американский флот заинтересовался возможностью использовать управляемую авиабомбу VB-3 RAZON (англ. Range & AZimuth ONly - управление только по дальности и курсу) в качестве противокорабельного оружия. Основной целью виделись тяжелобронированные боевые корабли неприятеля. Поскольку RAZON представлял собой не более чем комплект оперения с рулями, автопилотом и системой радиокомандного управления, цепляемый на обычную осколочно-фугасную авиабомбу AN-M65, создать его бронебойную версию было бы нетрудно.

Однако, расчеты показали, что из-за постоянных коррекций курса в полете, управляемая бомба тормозится сильнее обычной, и не набирает достаточной скорости для пробития броневой палубы современного линкора. Кроме того, маневрирование бомбы повышало риск, что она ударит в палубу под углом, и отрикошетирует от нее.

В качестве решения проблемы, 5-е Отделение NDRC (англ. National Defense Research Committee - Национальный Комитет Оборонных Исследований), занимавшееся разработкой управляемых боеприпасов, предложило создать управляемую бомбу с кумулятивной боевой частью. Так как точной информации о воздействии кумулятивных боевых частей на военные корабли не имелось, 5-е Отделение обратилось к 8-му Отделению (занимавшемуся взрывчатками) с просьбой поставить соответствующий эксперимент.
 

Условия эксперимента:

Q6C0NYl8Je9-oEiPF3sLcNUnfib5wmDteWplcfGH

В марте 1945 года, на испытательном полигоне в Дальгрене (штат Вирджиния) был построен испытательный стенд в натуральную величину. Он представлял собой полномасштабное воспроизведение вертикального среза корпуса линейного корабля в районе погребов главного калибра. Стенд состоял из пяти стальных плит различной толщины, разделенных воздушными промежутками в 2,4 метра:

* Плита А - толщиной 280 миллиметров (11 дюймов) была изготовлена из цементированной броневой стали. Она изображала главную броневую палубу или крышу башни главного калибра.

* Плита B - толщиной 102 миллиметра (4 дюйма) была изготовлена из цементированной броневой стали. Она изображала противоосколочную броневую палубу, или основание барбета главного калибра под башней.

* Плиты С, D и E - имели толщину 20 миллиметров (0,75 дюйма) и были изготовлены из мягкой конструкционной стали. Они изображали внутренние переборки корабля.

* В пространстве между плитами D и E были размещены несколько 45-килограммовых фугасных авиабомб без взрывателей. Военные хотели знать, сохранит ли проникшая в погреба боезапаса кумулятивная струя достаточную силу, чтобы вызвать детонацию боеприпасов.

На экспериментальный стенд, сверху на плиту А был установлен кумулятивный заряд, выполненный в корпусе стандартной 454-кг авиабомбы AN-M65. Диаметр кумулятивной воронки составлял порядка 45 сантиметров (диаметр собственно авиабомбы - 48 сантиметров).

Результаты:

В начале апреля 1945 года, был произведен тест. Кумулятивная струя от подорванного заряда прошла мишень насквозь, пробив все пять стальных плит и разделяющее их воздушное пространство. При этом от действия кумулятивной струи произошел подрыв нескольких 45-кг фугасов, помещенных между плитами D и E.

Представляется интересным сравнить экспериментальный стенд c горизонтальным бронированием линкора "Ямато" в районе башни главного калибра:

173520_800.jpg

Из схемы видно, что при попадании в крышу башни главного калибра, боеприпасу понадобилось бы преодолеть 270 миллиметров крыши башни (цементированная броня VC - "Vickers Hardened"), затем 50 миллиметров основания барбета (гомогенная броня CNC - "Copper, Non-Cemented"), и 2-3 небронированные палубы. Т.е. горизонтальное бронирование "Ямато" в районе погребов главного калибра уступало таковому для стенда.

Можно заключить, что кумулятивная 454-кг авиабомба, поразившая "Ямато" в крышу башни главного калибра, преодолела бы все слои горизонтальной защиты линкора и поразила бы погреба, с высокой вероятностью спровоцировав детонацию боеприпаса и гибель корабля.

Заключение:

Испытания 1945 года наглядно демонстрируют, почему броневая защита линейных кораблей не представляет значимого препятствия для противокорабельных ракет. Фугасно-кумулятивные боевые части (имеющие в передней части формирующую воронку) были стандартным оснащением противокорабельных ракет еще с 1950-ых.

Warhead_of_p-15_A363.jpg

513-кг фугасно-кумулятивная боевая часть противокорабельной ракеты П-15М "Термит". Диаметр - более 70 сантиметров, что позволяет значительно увеличить возможности кумулятивной воронки по сравнению с опытами 1945 года.

Хотя в настоящее время задача поражения бронированных кораблей и не стоит перед проектировщиками, многие современные противокорабельные ракеты по-прежнему несут фугасно-кумулятивные боевые части. Их достоинством является возможность наносить глубоко проникающий урон (поражая расположенные внутри корпуса боевые посты, погреба боезапаса и двигательные установки), одновременно практически не ослабляя, собственно, фугасного действия ракеты. Некоторые ПКР - такие как французский "Экосет" - оснащаются множеством небольших формирующих воронок на нижней части боеголовки, тем самым формируя своего рода "кумулятивный дробовик", глубоко проникающий в корпус корабля:



Боевая часть ракеты "Экосет" на стенде. Видны формирующие воронки.

Тяжелая броня на военных кораблях отжила свой век. Никакой "современный линкор из современных материалов" не сможет быть защищен от попаданий противокорабельных ракет с кумулятивными боевыми частями. Точка в споре снаряда и брони на море была поставлена весной 1945 года.

Источники: "Guided missiles and techniques". Summary technical reports of Division 5, NDRC (Vol.1) - Washington D.C., 1946.
  • Плюс 14
  • Минус 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
75
[RUBY]
Участник
140 публикаций
8 775 боёв

Только не надо, пожалуйста, их вводить в игру. Иначе бомбить будет у всех. 

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
6 670
[SQDGG]
[SQDGG]
Старший альфа-тестер, Коллекционер
12 497 публикаций
7 541 бой

Экзосет еще на вооружении? Это ж старье лохматых годов. Емнип Аргентина и потопила Экзосетом британский крейсер во времена разборок за острова 35 лет назад.

Изменено пользователем Rebel__1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 163
Бета-тестер
7 089 публикаций
5 855 боёв
Сегодня в 19:47:14 пользователь Rebel__1 сказал:

Экзосет еще на вооружении? Это ж старье лохматых годов. Емнип Аргентина и потопила Экзосетом британский крейсер во времена разборок за острова 35 лет назад.

...Эсминец. Ну, и как бы нынешние "Экосеты" от моделей 1970-ых сильно отличаются. Даже движок полностью поменяли.

Сегодня в 19:46:50 пользователь HE9CblTb сказал:

Только не надо, пожалуйста, их вводить в игру. Иначе бомбить будет у всех. 

(задумчиво) А было бы интересно - фугасно-кумулятивная авиабомба с небольшим уроном, но повышенной вероятностью выбить цитадельку...

  • Минус 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
6 670
[SQDGG]
[SQDGG]
Старший альфа-тестер, Коллекционер
12 497 публикаций
7 541 бой
Сегодня в 20:48:59 пользователь Dilandualb сказал:

...Эсминец. Ну, и как бы нынешние "Экосеты" от моделей 1970-ых сильно отличаются. Даже движок полностью поменяли.

А не помню уж кого они там топили. Даже если и модернизировали - то все равно это уже старье. Особенно по нашим меркам)))) Россия в плане ПКР да и вообще КР дает жару.

Изменено пользователем Rebel__1
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 163
Бета-тестер
7 089 публикаций
5 855 боёв
Сегодня в 19:52:08 пользователь Rebel__1 сказал:

А не помню уж кого они там топили. Даже если и модернизировали - то все равно это уже старье.

Можно подумать, стоящие в России на вооружении "Малахиты" не точно такое же старье. А ведь еще и Х-22М имеется, и даже древние "Термиты" не совсем списаны.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
6 670
[SQDGG]
[SQDGG]
Старший альфа-тестер, Коллекционер
12 497 публикаций
7 541 бой
Сегодня в 20:54:32 пользователь Dilandualb сказал:

Можно подумать, стоящие в России на вооружении "Малахиты" не точно такое же старье. А ведь еще и Х-22М имеется, и даже древние "Термиты" не совсем списаны.

Не читал точную инфу за экзосет, но он там лохматых 70х емнип, если даже не 60х.

Изменено пользователем Rebel__1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
170
[KVAK]
Старший бета-тестер
276 публикаций
5 143 боя
Сегодня в 19:55:35 пользователь Rebel__1 сказал:

Не читал точную инфу за экзосет, но он там лохматых 70х емнип, если даже не 60х.

Экзосет с 1973 года,Гарпун с 1977,что не мешает им после модернизаций оставаться на вооружении

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
534
[SU-35]
Участник, Коллекционер
1 636 публикаций
14 293 боя

Непосредственно боезапас (особенно боезапас, склонный к детонации или горению, переходящему в детонацию) на линкоре занимает не такую уж часть большую проекции. Для всего же остального действие кумулятивной бомбы/снаряда сведется к потоку килограмма мелких высокоскоростных  осколков. А скорее меньше килограмма, КС это не ударное ядро, струю формирует меньшая часть массы воронки. Интереснее комбинированный боеприпас, с кумулятивным лидером и основным фугасным/осколочным/зажигательным зарядом.

  • Плюс 1
  • Плохо 1
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 163
Бета-тестер
7 089 публикаций
5 855 боёв
Сегодня в 20:05:18 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Для всего же остального действие кумулятивной бомбы/снаряда сведется к потоку килограмма мелких высокоскоростных  осколков.

Котлам и машинам хватит, поверьте)

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
534
[SU-35]
Участник, Коллекционер
1 636 публикаций
14 293 боя
Сегодня в 20:15:41 пользователь Dilandualb сказал:

Котлам и машинам хватит, поверьте)

"Каждому!", как говорили в одном фильме)  Да и не факт. Взрыв под подволоком машинного отделения чего-то наподобие МОНки или шрапнельного снаряда калибром 3"...5",  совсем не обязательно наглухо выведет из строя эшелон КМУ какой-нибудь Айовы. В этом случае условный ФрицХ вообще в инертном исполнении даже предпочтительнее. Он и ТЗА разнесет в металлолом и двухметровую дыру в днище проделает.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
572
[MYWAY]
Участник
461 публикация
5 005 боёв
Сегодня в 19:35:30 пользователь Dilandualb сказал:


Тяжелая броня на военных кораблях отжила свой век. Никакой "современный линкор из современных материалов" не сможет быть защищен от попаданий противокорабельных ракет с кумулятивными боевыми частями. Точка в споре снаряда и брони на море была поставлена весной 1945 года.

Источники: "Guided missiles and techniques". Summary technical reports of Division 5, NDRC (Vol.1) - Washington D.C., 1946.

Познавательно... но линкоры, если я не ошибаюсь, уже давно не делают... а защита СОВРЕМЕННЫХ крейсеров опираются не столько на броню, сколько на средства ПВО... Но как всегда + за старания.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник, Коллекционер
11 082 публикации
Сегодня в 19:35:30 пользователь Dilandualb сказал:

Никакой "современный линкор из современных материалов" не сможет быть защищен от попаданий противокорабельных ракет с кумулятивными боевыми частями.

Ух ты. Интересно, проводились ли в 1945 году испытания кумулятивных боеприпасов против многослойной композитно-керамической брони с активными ячейками. Если уж говорить об именно современных материалах.

Не говоря уже о том, что львиная доля современных ПКР умеет поражать противника только в борт.

А закрепить фугаску на палубе оно конечно можно...:cap_haloween:

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
572
[MYWAY]
Участник
461 публикация
5 005 боёв
Сегодня в 19:47:14 пользователь Rebel__1 сказал:

Экзосет еще на вооружении? Это ж старье лохматых годов. Емнип Аргентина и потопила Экзосетом британский крейсер во времена разборок за острова 35 лет назад.

На сколько я помню не крейсер а эсминец Шефилд, и кажись еще контейнеровоз Атлантик конвейр переданный в вертолетоносец... 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 163
Бета-тестер
7 089 публикаций
5 855 боёв
Сегодня в 20:30:02 пользователь Shlyahthich сказал:

Познавательно... но линкоры, если я не ошибаюсь, уже давно не делают... а защита СОВРЕМЕННЫХ крейсеров опираются не столько на броню, сколько на средства ПВО... Но как всегда + за старания.

Спасибо) Но вы не поверите, сколько ж еще людей убеждены, что "противокорабельные ракеты просто разобьются о броню линкора" и т.д....

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
572
[MYWAY]
Участник
461 публикация
5 005 боёв
Сегодня в 20:31:18 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Ух ты. Интересно, проводились ли в 1945 году испытания кумулятивных боеприпасов против многослойной композитно-керамической брони с активными ячейками. Если уж говорить об именно современных материалах.

Не говоря уже о том, что львиная доля современных ПКР умеет поражать противника только в борт.

А закрепить фугаску на палубе оно конечно можно...:cap_haloween:

Поддерживаю... если амерам вдруг приспичит реанимировать почивший в бозе класс ЛК... они укрепят все уязвимые места не только композитно-керамической броней, но и обедненным ураном... дороговато конечно получится... но думаю налогоплательщикам все правильно СМИ объяснят.... 

Изменено пользователем Shlyahthich

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 163
Бета-тестер
7 089 публикаций
5 855 боёв
Сегодня в 20:31:18 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Не говоря уже о том, что львиная доля современных ПКР умеет поражать противника только в борт.

Да неужели? Назовите хоть одну.

 

Я вас очень удивлю, но все современные ПКР умеют делать подскок для атаки цели из пикирования. Это штатная тактика против малогабаритных целей.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
534
[SU-35]
Участник, Коллекционер
1 636 публикаций
14 293 боя
Сегодня в 20:34:16 пользователь Dilandualb сказал:

Спасибо) Но вы не поверите, сколько ж еще людей убеждены, что "противокорабельные ракеты просто разобьются о броню линкора" и т.д....

Ну если Экзосет об Вэнгарда - то да)) Если конечно попадет в пояс, а не выше) А вот БЧ того же Малахита массой порядка тонны ЕМНИП - может и проломить, кинетикой и взрывом. Если же креативить нечто современное и против современной же защиты, то вырисовывается такая схема - 1) кумулятивный лидер с "тупой" воронкой, формирующий широкую струю или даже нечто вроде ударного ядра с глубиной проникновения метров до 10 (лучше 15, но это как пойдет) с массой 1/5 от общей массы БЧ. 2) Основной заряд с оболочкой желательно из обедненного урана с тупой плоскосрезанной головой для исключения рикошета. Уран не потому, что красиво звучит, а для зажигательного действия, которое у пирофорного урана очень даже ничего. Впрочем, уран можно и необедненный, для вторичного поражающего действия. Ну вот такие нищеброды, даже обедненного урана нет. В принципе, корпус заряда можно и обычный, а для зажигательного и того же вторичного поражающего действия можно во внутрь добавить бериллиевую рубашку. Если вписать все это в полтонны, то авианосец (хехе, я читал статью про живучесть :Smile_medal:)  единичным попаданием конечно не сломать, но делать больно она будет.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник, Коллекционер
11 082 публикации
Сегодня в 20:37:16 пользователь Dilandualb сказал:

Да неужели? Назовите хоть одну.

Тот же приведённый вами как пример Экзосет.

Впрочем, это не столь важно - при постройке "современного линкора из современных материалов" он с большой долей вероятности будет иметь палубное бронирование не хуже бортового. И вообще представлять из себя сильно водоизмещающую конструкцию с крайне компактной и равномерно защищённой надводной частью.

Скрытый текст

071f2b524b091748631b5983aa4373ed8e95b5d6

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 163
Бета-тестер
7 089 публикаций
5 855 боёв
Сегодня в 20:50:51 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Тот же приведённый вами как пример Экзосет.

...Я просил современную ракету, а не старые модели "Экосета".

Сегодня в 20:50:51 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Впрочем, это не столь важно - при постройке "современного линкора из современных материалов" он с большой долей вероятности будет иметь палубное бронирование не хуже бортового.

Угумс, вот только как оно будет плавать? :) Вы вес бронепалубы прикинуть не пробовали?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах

×