Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
SuperJedi2009

Резюме Джедая по поводу предлагаемых измнений авианосцев

В этой теме 118 комментариев

Рекомендуемые комментарии

Видеоблогер, Коллекционер
13 336 публикаций

На свежую голову резюмирую причины того, почему у меня так подгорело от предлагаемых изменений в девблоге. Разумеется, все ИМХО.

 

1. Любое изменение в игре должно преследовать целью решение каких-то реальных проблем, а не просто проводить изменения ради изменений.

 

А проблема в игре очевидна: многие игроки (хотя, судя по опросам,  не большинство) недовольны новыми авиками. Однако если почитать форумы, поиграть активно и почитать чаты, а также хорошо изучить ситуацию на практике изнутри, то станет ясно, что существенная часть недовольства касается не столько самих авиков, сколько наличия 4-х и более авиков в одном бою. Четыре и более авика – это реально трэш и лютый дисбаланс.

 

А еще на 8-х и более низких уровнях у кораблей относительно слабое ПВО, из-за чего (как я уже неоднократно говорил) даже один 8-й авик в игре против 8-к чувствует себя гораздо комфортнее, чем 10-й авик в игре против 10-к. А тут часто бывает, что таких 8-х авика два, да еще и против 6-к…Естественно, что люди будут не просто недовольны, у них будет справедливо гореть, и они будут совершенно справедливо хейтить того, кто все это придумал.

 

2. Но вместо того, чтобы решать реальную проблему, предлагаемые изменения лишь меняют картину геймплея в сторону какой-то виртуальной модели, сформированной в голове у каких-то геймдизайнров. Вот они просто захотели, чтобы теперь было так, а не этак, но эти изменения не имеют  никакого отношения к реальным проблемам игры.

 

Изменения добиваются лишь одного – они делают игру на авиках менее фановой, драйвовой и интересной. Но эти изменения НИКАК не сгладят недовольство игроков новыми авиками, а в какой-то части породят его даже более, создав новые проблемы.

 

Неужели вы реально думаете, что задержка взлета на 45 секунд, снижение скорости самолетов на 10% и какое-то шаманство с фугасными бомбами не позволят авианосцам и дальше эффективно контрить эсминцы, а также продолжать злить тех, кого они сейчас злят?

 

Поясню вам по пунктам:

 

1. Насчет задержки. Если раньше авик первым звеном совершал часто холостые пролеты неизвестно куда, то теперь он сразу будет лететь на краснеющую точку, где эсминец уже один, а не под прикрытием ордера.

 

Вы же сами мало играете на авиках, кто из вас откатал уже более 800 боев как я? Так я вам объясню – сегодня довольно часто первый взлет штурмов происходит так – летишь куда-то в неизвестность, натыкаешься на эсминец, но за ним ордер кораблей т.к. он еще не успел отойти от ордера, делаешь залп по эсминцу или ближайшему за ним кораблю и теряешь всю эскадрлилью. Я часто думал над тем, как не допускать таких потерь – и решение простое: не лезть сразу вглубь, а некоторое время покружить у точек. Это правильно тактически, но сложно психологически т.к. хочется играть, а не ждать. Но сейчас вы таким решением решаете эту  проблему  для авика. Теперь даже самый нетерпеливый и горячий авик будет вынужден подождать немного, но зато потом полетит сразу на эсминец, который уже не будет защищен ордером кораблей, не будет терять самолеты, а сможет целенаправленно долбить именно эсминец.

 

И это не только мое мнение. Почитайте форум.

 

2. Насчет скорости. Этим вы снижаете урон примерно на 5-10% и на столько же выживаемость самолетов. То есть вместо средних 80К по серверу, авики будут набивать  около 75К. Вы реально думаете, что это решит хоть какую-то проблему, из-за которой возникает недовольство игроков?

 

Я вчера поиграл на авиках на примерно этих новых скоростях. Менее фаново – да, но наносится ли меньше урона? В опытных руках практически нет. Просто если раньше мог не так серьезно относится к положению баржи и выбору целей, то теперь вы заставляете делать это более качественно, за счет чего урон по одиноким и менее защищенным целям станет только больше!

 

К примеру, если раньше я думал – дай-ка   чисто по фану залечу по дороге вот на ту Мойку, а потом уже на развороте на линкор. То теперь – нетушки, никакого фана, строго выбираю одинокий линкор и долблю его, не слезая.

 

То есть если раньше долбил разные цели, то теперь будет больше атак именно по наиболее удобным целям, из-за чего недовольство игроков на этих самых целях только возрастет!

 

1.   Насчет шаманства с фугасными бомбами. Когда целиться надо не в центр и не в прицел, а в какой-то край, то это странно,  неудобно и выглядит глупо. Но помешает ли это серьезно дамажить такими бомбами – вряд ли. Более того, я вчера специально вместо Мидвея катал Хакурю и Аудейшес и скажу вам – отлично эсминцы дамажатся и штурмовиками. Новичкам сложно, да, но опытному игроку уже пофиг – он и штурмами будет ломать эсминцы отлично. Один-два полных налета хватает, особенно если союзники не спят. Зато бомбы не тратишь на них, а сразу летишь на крупные цели.

 

Если раньше делал так: поднимаешь штурмов, засвечиваешь эсма, стреляешь по нему разок,  остальными ракетами поджигаешь какую-нибудь крупную цель, затем поднимаешь бомберов и летишь ими на эсма (у которого между этими налетами есть время принять меры), то теперь сразу штурмовиками целенаправленно долбишь эсминец, не рассчитывая на бомбы. Если не добил одной эскадрильей штурмов, сразу поднимаешь другую. Уверяю вас – эсмам от этого не легче.

 

Что получается в итоге? Очевидно, что авикам чуть подгадили в плане снижения фановости и добавления в игру утомительного и раздражающего ожидания, но при этом не решили ни одной из реальных проблем, которые вызывают недовольство людей, а некоторые даже усугубили. Почитайте, что пишут эсминцеводы насчет того, что авик теперь сразу будет лететь к ним на точку…

Надеюсь, горячие головы чуть поостынут, и вы передумаете вводить изменения ради изменений, а не решения проблем. И тем более не будете вводить изменения такими пачками, из-за чего совершенно невозможно оценить влияние каждого из них.       

 

Теперь предложения, как лучше на мой взгляд решить проблему с авиками:

 

1. Ввести лимит на 1 авик на команду на всех уровнях. Да, это может в какие-то часы пик создать определенные проблемы для авиководов в плане ожидания  в очереди, но ведь у них есть выбор: взять другой корабль и пойти в бой. У других же игроков, которых большинство,  выбора нет. Они должны безальтернативно страдать в боях с 4-мя авиками. Почему два десятка игроков должны страдать ради удобства нескольких авикововодов? Да и не только в страдании дело. Бои с 4-мя авиками это реально сильнейший дисбаланс. Это надо менять.

 

2. Провести уже наконец ликбез игроков по новым авикам и механикам ПВО. Например,  насчет отключения эсминцем ПВО. Снять видео из серии «Как это работает», где на реальном примере показать почему так. Например, как я сделал в этом видео:

 

 

 

 

3. После введения  лимита и проведения ликбеза подождать месяц, а затем провести серию реальных опросов игроков на предет отношения их к новым авикам. И уже тогда на основе реальных данных опросов и сведений статистики принимать какие-то дальнейшие решения, а не крутить ручки баланса хаотично то в одну, то в другую сторону, да еще сразу такими пачками, как предлагается сейчас.  

 

А те дальнейшие решения могут быть, к примеру, направлены на переработку перков ПВО. Чтобы игрок за 4 или более очка перков получал бы ощутимую ПВО защиту. Тогда у него будет выбор - потерять в чем-то при прокачке корабля, но зато получить более мощное ПВО, как это было раньше. Сейчас ведь часть игроков недовольна именно тем, что трата перков на ПВО практически не дает ощутимой прибавки к защите от авика. Вполне справедливое недовольство. 

Изменено пользователем SuperJedi2009
  • Плюс 85
  • Круто 8
  • Ха-Ха 3
  • Скучно 1
  • Плохо 2
  • Минус 43

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
446
[HIT]
Участник, Коллекционер
752 публикации
9 344 боя
Сегодня в 08:44:45 пользователь SuperJedi2009 сказал:

1. Ввести лимит на 1 авик на команду на всех уровнях. Да, это может в какие-то часы пик создать определенные проблемы для авиководов в плане ожидания  в очереди, но ведь у них есть выбор: взять другой корабль и пойти в бой.

Разрабы не хотят "долгого ожидания в очереди", и похоже решили пойти другим путём - немного сократить количество авиаторов, тогда появится возможность установить лимит в 1 авик без увеличения времени ожидания.

  • Плюс 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 488
[ROLEX]
Участник, Коллекционер
3 603 публикации
29 777 боёв

Прочёл всю простыню. 

Сделал вывод: Джедай превращается в хейтера. 

  • Плюс 6
  • Круто 1
  • Ха-Ха 10
  • Минус 8

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Видеоблогер, Коллекционер
13 336 публикаций
Сегодня в 09:51:42 пользователь RealBrahman сказал:

немного сократить количество авиаторов, тогда появится возможность установить лимит в 1 авик без увеличения времени ожидания.

чем именно сократить? Кто играл на авиках, тот чуть повозмущается и продолжить играть. По сути просто добавили немного неудобства для авиков - переживем  

Сегодня в 09:53:26 пользователь Sara_Kerrigan сказал:

Сделал вывод: Джедай превращается в хейтера. 

Джедай никогда ни в кого не превращается, а всегда является Джедаем т.е. проводником Силы и конструктивным критиком :) Критик не всегда ругает. Он ведь может и хвалить, когда есть за что)

Моя цель - не хейтить, а помочь сделать любимую игру лучше и не дать сделать ее хуже. 

Изменено пользователем SuperJedi2009
  • Плюс 20
  • Круто 2
  • Ха-Ха 1
  • Скучно 3
  • Минус 17

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
5 073
[RE]
Бета-тестер, Участник, Коллекционер
8 837 публикаций
6 193 боя

Сокращение авиков до одного поможет, но не сильно. Если я на эсминце, я все равно понимаю, что авик будет летать только на меня пока не потопит. То есть количество фокуса особо не снизится. Нужно резать саму возможность отрывать эсминцам по пол ХП с налета.

  • Плюс 13
  • Круто 1
  • Скучно 1
  • Минус 18

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
73
[SPLAV]
Участник
22 публикации
2 088 боёв
Сегодня в 09:44:45 пользователь SuperJedi2009 сказал:

Да, это может в какие-то часы пик создать определенные проблемы для авиководов в плане ожидания  в очереди

В таких случаях можно формировать бои по 12 авианосцев в команде.

  • Плюс 7
  • Круто 2
  • Ха-Ха 2
  • Минус 4

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 281
[AP-PU]
Коллекционер, Коллекционер
3 631 публикация
7 475 боёв

Давненько я не ставил плюсов джедаю. Но этот заслуженный. 

Кстати, что сам предлагаешь по текущим проблемам?

  • Плюс 3
  • Круто 4
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 942
[FOGFL]
Участник, Коллекционер
2 848 публикаций
7 809 боёв
Сегодня в 09:44:45 пользователь SuperJedi2009 сказал:

А еще на 8-х и более низких уровнях у кораблей относительно слабое ПВО, из-за чего (как я уже неоднократно говорил) даже один 8-й авик в игре против 8-к чувствует себя гораздо комфортнее, чем 10-й авик в игре против 10-к.

А если 8 против 10? Или 6 против 8?:cap_hmm:

Там комфорт на уровне плацкарта в индийской электричке. 

  • Плюс 2
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Коллекционер, Коллекционер, Коллекционер
10 869 публикаций
12 156 боёв
Сегодня в 09:56:50 пользователь MirniyTraktor сказал:

Сокращение авиков до одного поможет, но не сильно. Если я на эсминце, я все равно понимаю, что авик будет летать только на меня пока не потопит. То есть количество фокуса особо не снизится. Нужно резать саму возможность отрывать эсминцам по пол ХП с налета.

А ещё выдать эсминцам бабл на 10 минут и лэй оф хэндс с кд в 30 секунд. Что бы наверняка не страдали.

  • Плюс 7
  • Ха-Ха 2
  • Скучно 1
  • Минус 6

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
34
[DDOS]
Участник
73 публикации
5 103 боя

пусть нерфют что из этого выйдет 

Изменено пользователем KAMENKOVS
  • Плюс 2
  • Минус 4

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
186 публикаций

В коим то веке, Джедай, до второго пункта твоих предложений, я полностью согласен с изложенным... Ещё сразу после выхода 0.8.1 я писал простыню про жуткий дисбаланс между ПВО шестого и восьмого, восьмого и десятого уровней...

Изменено пользователем _Duellante_

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Видеоблогер, Коллекционер
13 336 публикаций
Сегодня в 09:56:50 пользователь MirniyTraktor сказал:

Сокращение авиков до одного поможет, но не сильно. Если я на эсминце, я все равно понимаю, что авик будет летать только на меня пока не потопит. То есть количество фокуса особо не снизится. Нужно резать саму возможность отрывать эсминцам по пол ХП с налета.

эсминцы сегодня НИКТО не может контрить, кроме авика. Без авика они просто оборзеют. Но даже авик мало что может сделать эсминцу, который строит свою игру тактически грамотно. При этом  эсминцев несколько, а авик один. Так что сегодня нет никакой проблемы авик-эсминец. Она надумана и наныта ( я говорю только про бои с 1-м авиком на команду). Более того, возвращение к модели 4-5 эсмов на команду никому не надо - это снова турбо-бои.  

 

Изменено пользователем SuperJedi2009
  • Плюс 20
  • Круто 2
  • Скучно 1
  • Плохо 1
  • Минус 27

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
73
[SPLAV]
Участник
22 публикации
2 088 боёв
Сегодня в 10:06:00 пользователь SuperJedi2009 сказал:

эсминцы сегодня НИКТО не может контрить, кроме авика.

Даже РЛС на 12 км?

  • Плюс 6
  • Ха-Ха 1
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
446
[HIT]
Участник, Коллекционер
752 публикации
9 344 боя
Сегодня в 09:06:00 пользователь SuperJedi2009 сказал:

эсминцы сегодня НИКТО не может контрить, кроме авика.

Да ладно) То то я смотрю в КБ по 7 имбо-эсмов тимы прямо таки всех угнетают без авика:Smile_bajan2:

  • Плюс 4
  • Круто 1
  • Ха-Ха 1
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
[UA]
Участник
105 публикаций
13 077 боёв
Сегодня в 10:06:00 пользователь SuperJedi2009 сказал:

эсминцы сегодня НИКТО не может контрить, кроме авика. Без авика они просто оборзеют.

Бред. 

Как минимум эсминца контрит другой эсминец. 

  • Плюс 7
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Видеоблогер, Коллекционер
13 336 публикаций
Сегодня в 10:09:24 пользователь Acher сказал:

Даже РЛС на 12 км?

РЛС не контрит эсмов, а только ловит их на их же ошибках. Если эсм не ошибается, РЛС ему ничего не сделает

  • Плюс 11
  • Круто 1
  • Ха-Ха 1
  • Скучно 1
  • Минус 22

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
97
[POI]
Участник
318 публикаций
Сегодня в 10:06:00 пользователь SuperJedi2009 сказал:

Но даже авик мало что может сделать эсминцу, который строит свою игру тактически грамотно. При этом  эсминцев несколько, а авик один. Так что сегодня нет никакой проблемы авик-эсминец. Она надумана и наныта. Более того, возвращение к модели 4-5 эсмов на команду никому не надо - это снова турбо-бои.  

Как ни странно но с жидаем согласен, кроме проблемы авик эсминец, проблема есть но и эсминец не должен безноказанно долбить авик.

  • Плюс 1
  • Минус 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Видеоблогер, Коллекционер
13 336 публикаций
Сегодня в 10:11:11 пользователь _neKeJlbHe_KpoJleH9l_ сказал:

Бред. 

Как минимум эсминца контрит другой эсминец. 

не контрит, а опять же ловит на ошибках. Если ты меня засветил, то я дал дымы - врубил форсаж и до свидания.

 

Просто специфика эсмов такая, что они самые быстрые, самые незаметные, самые оснащенные в плане расходников,   и могут вливать больше всего урона в единицу времени (ГОРАЗДО больше любого другого корабля или авика, к примеру, забрать фулловый линк за несколько секунд - вообще не проблема), но за это они расплачиваются малым количеством ХП, что приводит к высокой цене ошибки. Эсм должен дорого платить за свои ошибки - это нормально, иначе это уже имбища в чистом виде.

Изменено пользователем SuperJedi2009
  • Плюс 18
  • Круто 2
  • Плохо 1
  • Минус 15

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
446
[HIT]
Участник, Коллекционер
752 публикации
9 344 боя
Сегодня в 09:14:48 пользователь SuperJedi2009 сказал:

Если ты меня засветил, то я дал дымы - врубил форсаж и до свидания.

Да на здоровье. А я точку заберу пока)

  • Плюс 4
  • Ха-Ха 1
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
5 073
[RE]
Бета-тестер, Участник, Коллекционер
8 837 публикаций
6 193 боя
Сегодня в 10:06:00 пользователь SuperJedi2009 сказал:

эсминцы сегодня НИКТО не может контрить, кроме авика. Без авика они просто оборзеют. Но даже авик мало что может сделать эсминцу, который строит свою игру тактически грамотно. При этом  эсминцев несколько, а авик один. Так что сегодня нет никакой проблемы авик-эсминец. Она надумана и наныта ( я говорю только про бои с 1-м авиком на команду). Более того, возвращение к модели 4-5 эсмов на команду никому не надо - это снова турбо-бои.  

 

До 0.8.0 они отлично контрились без АВ. Во-первых, они контрят сами себя. Во-вторых, есть РЛС. А на средних уровнях, где РЛС нет, эсминцы в основном не имеют дальнобойных торпед и играют в ближний бой, где и так постоянно светятся.

 

И да, я же не сказал, чтоб эсминцам дали иммунитет к АВ. Я говорю только о том, что они не должны иметь возможности забирать их с одного налета.

  • Плюс 9
  • Скучно 1
  • Минус 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах

×