Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
LeopoldBloom

«Возможно, неисторично». Могут ли эсминцы противостоять в открытом бою линкорам?

В этой теме 956 комментариев

Рекомендуемые комментарии

Участник
186 публикаций
8 718 боёв
Сегодня в 11:32:39 пользователь AngryGenius сказал:

как вам понравится делать залп раз в 2-3 мин и из 100 снарядов

Вы, видимо, не в курсе, что скорость перезарядки ГК ЛК в игре эквивалентна реальной. И да, давайте сделаем скорость перезарядки ТА в игре равной исторической:Smile_trollface:

  • Плюс 1
  • Круто 1
  • Ха-Ха 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
775
[BRIG]
Участник
328 публикаций
4 017 боёв
Сегодня в 15:32:39 пользователь AngryGenius сказал:

1.Он и так никого не видит( учите мат часть) , только если у него ГАП(немец. эсмы) или кто-то не светит противника со стороны.

2.Я допустим кидаю всегда практически не по сектору упреждения, а примерно прикидываю как может корабль поменять траекторию.С помощью этого сектора можно попасть только по отчаянным рельсоходам (коих все меньше и меньше- учатся люди))))

3. Дайте нам ПЛ и катера!!!! Нету....с кем воевать сейчас?????

4.Ну тогда (если хотите истории) ЛК расстояния и точность тех времен...посмотрим как вам понравится делать залп раз в 2-3 мин и из 100 снарядов дай бог пяток будет попадать...

 

Справедливо??

 

P.S. А насчет скилла скажу той же монетой (уже говорили выше) Скиллованый линкоровод не боится эсминца! И торпеды ловит по минимуму...и напихать может будь здоров!

1. ЭСМы сами по себе, как и другие корабли, не могут видеть цель, однако если кто-то другой засвечивает, то и те, кто стоит в дымах, видят их на полную дальность своего обзора без всяких ГАП и РЛС, а порой и сами в тесение 20 секунд могут без чьей-то помощи видеть цели, которые были обнаружены после стрельбы.

2. "хочешь жить - умей вертеться".

3. Каннибализм никто ещё не отменял, да и против ЛК и КРов можно воевать если не грубой силой, то умом. Держать постоянно врагов в засвете для своих союзников, а также прикрывать их своими дымами - это тоже весьма полезное командное действие, которое активно практикуется в КБ.

4. ЛК того времени действительно имели скорострельность 2 в/мин, хотя точность невысокая, но и дальность больше 30км. а ЭСМы на ходу не могут вот так легко и точно "поливать" фугасами своих врагов на полном ходу и тем более на манёвре, зато ПМК ЛК и АВ в особенности редко попадают по нему. Давай тогда поменяем их точность, ибо согласись, что целиться и стрелять легче с более устойчивой платформы, нежели с постоянно раскачивающейся палубы. Справедливо?

 

Кто скилловее, тот и побеждает, однако не редко такой фактор в бою как ВБР может сделать исход битвы непредсказуемым, особенно когда весь залп уходит "в молоко" или просто не проходит дамаг с ГК или торпед, а также шансы возникновения пожара и затопления.

  • Плюс 1
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 593
[X-MEN]
Участник, Коллекционер
1 358 публикаций
7 351 бой
Сегодня в 07:25:37 пользователь Gena_Yanychar сказал:

эсмы заставляют однокнопочных заостровомстоячих броневанн, наконец, включать соображалку. в том числе, развлекают крейсероводов (лютых вражин). собсна....без эсмов это будет пиу-пиу с максимальной дистанции. во веселуха! :fish_sleep:

Дать всем возможность заточки в ПМК (Что бы себя явно оправдывало, а не то что сейчас имеем ) Так же доступность перков на живучесть, и можно было выбирать ПМК+Живучесть, Живучесть+ИНВИЗ, ПВО+Живучесть, Инвиз+ПВО, ПВО+ПМК, либо по чуть чуть всего. А сейчас ИНвиз+Живучесть на ЛК это наше всё! Как по мне самый бесполезный модуль в 6 слоту это модуль на перезарядку ПМК - ему нужно дать отдельный слот.

Изменено пользователем Blackoutt
  • Плюс 1
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
4 публикации
5 035 боёв

4 бронебойных 410 калибр прошли навылет от эсма должна была остаться большая дырка

 

  • Плюс 3
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 091
[ARMOR]
Участник
3 697 публикаций
16 544 боя
Сегодня в 12:36:16 пользователь ZAHAR_NVKZ сказал:

Ну, будь поумнее и скилловее большая часть игроков на эсминцах, то по урону и живучести были бы сравнимы с АВ, а ЛК и КРы были бы для них "ресурсом" для набивания про-альфы.

Вот только как раз та самая масса людей берёт и сливается в первые 5 минут боя, нередко словив торпеду стоя в своих дымах без какого-либо засвета "сверху" или РЛС/ГАП.

 

Фиолет на прошипс выбери и все вопрос отпадут. Эсмы все еще хуже лк.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
379
[MCHPW]
Участник
526 публикаций
22 863 боя

Всё что было - исторично!!!

И амеры  и англ стреляли  когда и им и их(!!!) - было видно, а не из дымов!!! Англ дал несколько залпов и "скрылся в дымах"!!! !!! !!! "Скрылся в дымах !!!"

 

А вот в Варшипсе - не исторично! Пуляют и пускают торпы из дымов эсминцы-невидимки... Некоторые, всю битву  остаются невидимыми... Всё пускают, пускают, пускают,  пускают и ыщо 100 раз пускают торпы, как будто торпедовоз на буксире  за собой тянут...

 

Ограничить им кол-во торпед - тогда и будет Исторично !!! ))) :cap_old:

Изменено пользователем TOPTYGIN_53_RUS
  • Плюс 3
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 091
[ARMOR]
Участник
3 697 публикаций
16 544 боя

А в варшипсе и не должно быть исторично, это ж не симулятор.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
435
[KGB]
Старший бета-тестер
590 публикаций

примеры боев ЛК с НЕСКОЛЬКИМИ эсминцами  в реальности никак не могут быть эталоном подражания в виртуальном мире кораблей. За длительный период военно-морских сражений (а это даже не один год!)-всего два случая, а в игре 1 эсм против 1 ЛК постоянно... ну что, разрабы говорят контркласс же! Да ещё от выстрелов гк ЛК... сквозняк у эсма только и всего, хотя по логике его сдует на километров пять ))).

  • Плюс 1
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 231
[POI]
Участник, Коллекционер
1 971 публикация
9 002 боя
Сегодня в 14:33:14 пользователь sir_bonzo сказал:

 

Фиолет на прошипс выбери и все вопрос отпадут. Эсмы все еще хуже лк.

Да, охотно верю что у одних и тех же игроков средуха на эсме меньше средухи на лк. Потому что, пардон, у лк калибр орудий и альфа снаряда больше в разы (а все залпа больше на порядки), а благодаря большой дальности стрельбы линкор может непрерывно стрелять большую часть боя. А эсминец солидную часть боя подкрадывается не стреляя, ведением непрерывного огня (реализацией дпм) занимается либо в краткосрочных стычках, либо организовав себе позицию за островом или в дыму. По своему эсминцеопыту знаю - вольготно заливать дождиком линкоры всю длительность дымов удается далеко не всегда, цели склонны отворачивать и быстро уходить за радиус досягаемости, да еще есть риск рлс и торпед в дым. Дамаг с торпед тоже нестабилен, в этом бою 8 торпед, в следующем - одна. Вот средуха эсминцев и меньше чем у кораблей в 15 раз больше и тяжеловооруженнее. Но средуха - не объективный универсальный критерий лучшести, не упирайтесь в неё; то что у эсминцев средуха меньше не значит что они хуже, они просто другие.

  • Плюс 2
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1
[WARMN]
Бета-тестер
3 публикации
9 565 боёв

В нашей игре давно пора ограничить количество торпед. Всё остальное это ерунда по сравнению с этими супами совершенно необоснованными.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2
[INKI]
Участник
2 публикации
Сегодня в 16:31:07 пользователь ZAHAR_NVKZ сказал:

1. ЭСМы сами по себе, как и другие корабли, не могут видеть цель, однако если кто-то другой засвечивает, то и те, кто стоит в дымах, видят их на полную дальность своего обзора без всяких ГАП и РЛС, а порой и сами в тесение 20 секунд могут без чьей-то помощи видеть цели, которые были обнаружены после стрельбы.

2. "хочешь жить - умей вертеться".

3. Каннибализм никто ещё не отменял, да и против ЛК и КРов можно воевать если не грубой силой, то умом. Держать постоянно врагов в засвете для своих союзников, а также прикрывать их своими дымами - это тоже весьма полезное командное действие, которое активно практикуется в КБ.

4. ЛК того времени действительно имели скорострельность 2 в/мин, хотя точность невысокая, но и дальность больше 30км. а ЭСМы на ходу не могут вот так легко и точно "поливать" фугасами своих врагов на полном ходу и тем более на манёвре, зато ПМК ЛК и АВ в особенности редко попадают по нему. Давай тогда поменяем их точность, ибо согласись, что целиться и стрелять легче с более устойчивой платформы, нежели с постоянно раскачивающейся палубы. Справедливо?

 

Кто скилловее, тот и побеждает, однако не редко такой фактор в бою как ВБР может сделать исход битвы непредсказуемым, особенно когда весь залп уходит "в молоко" или просто не проходит дамаг с ГК или торпед, а также шансы возникновения пожара и затопления.

Скиловее говоришь? НУ да? Ты ПРАВДА в это веришь? Я после того боя на Миссури в это отказываюсь верить. О каком скиле можно говорить, когда Китакадзе моего фулового Миссури с предельной дистанции в 11 км в течении 8 минут поливал фугасами и спалил до тла? Появлялся после залпа и тут же убегал в инвиз. И пришлось на линкоре от этой малявки драпать, чтобы торпедами не убил. А мое ПМК, по калибру гораздо крупнее- до него не достает. А его ГК до меня вполне, хотя калибром меньше и ниже корабль, но разве это играет роль в такой игре?. Это исторично? Это скилл? Это баланс? И с каждого залпа он попадает и поджигает? А я попал в него 8 раз и каждый раз по 800 урона? Фугасом??? При максимальном уроне в 5700??? Тоже скилл его хранил? или ВБР??? И ни одного пожара у эсминца или крита. Он мои 78к ХП спалил, заплатив своими 6.4к ХП. Это исторично? Это весело? Для Китенка может и да. Мне не весело ни капли. Почему залпом Миссури может отправить в порт тяжелый крейсер Баффало или Ибуки, а для эсминца и 8 попаданий - трын -трава? Для того я донатил, чтобы страдать за свои же деньги? Зато разрабы угодили нытикам, которые едва начав играть уже хотят "нагибать". Итог простой - уже 2 месяца я в эту игру не играю, в которой рачина 46 процентов может на имбо-эсме делать с тобой что хочется. Я вернулся в танки. Там сейчас веселое танковое рубилово и призы по реферальной программе ажно 2 према 8 уровня на выбор.

  • Плюс 1
  • Круто 4

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
186 публикаций
8 718 боёв
Сегодня в 15:22:15 пользователь Mr_Spieler сказал:

в которой рачина 46 процентов может на имбо-эсме делать с тобой что хочется.

Прям с языка снял:Smile_facepalm: Я тут предлагал паре эсминцеводов-страдальцев, плачущих, что линкоры перегибают,  на Кайзере или, бог с ними, на Кениге один на один нагнуть V-25, но что-то пока никто не решился блеснуть скиллом:Smile_trollface:

Изменено пользователем RenamedUser_4345540
Внесение дополнений
  • Плюс 2
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
148
[BOOOM]
Участник, Коллекционер
119 публикаций

Непонятно, почему в рубрике "возможно неисторично" приведены реальные исторические факты?

Сегодня сам на шотном лайтинге (827 XP) затаранил тирпица (14500 XP), ибо не было торпед а дистанция 2 км, пришлось сходиться. Как я дошел до него на открытой воде, сам удивляюсь..)

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
186 публикаций
8 718 боёв
Сегодня в 15:45:49 пользователь Anemerhen сказал:

Как я дошел до него на открытой воде, сам удивляюсь..)

ПМК Тирпица? ПМК, такое ПМК:Smile_trollface:

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
414
[ARTEL]
Участник
515 публикаций
1 941 бой
В 11.03.2019 в 18:32:39 пользователь Magellan123 сказал:

Так,  что вопрос который Вы ставите перед нами, скорее риторический, вы это понимаете не хуже меня. Игра, которая должна не только развлекать, но и воспитывать молодое поколение на сегодняшний день не только не выполняет возложенные на нее задачи, но и уводит молодежь  в нереальный мир иллюзий о прошедшей войне. 

Вот по всем вашим тезисам соглашусь, кроме этого. Ну с чего вы взяли, что игра должна (кстати, кому должна?) кого-то там воспитывать? Да к тому же тут половина, если не больше, игроков в возрасте за 30 лет - какая молодёжь, вы что?

В 11.03.2019 в 18:56:39 пользователь HEYGEN777 сказал:

Если честно! То я, на месте англичан, не хвастался победой над Бисмарком! Если Худ погиб в честном бою, то на Бисмарка эти трусливые задницы бросили весь флот! Да! Они его потопили! НО какой ценой. Во все времена это называлось Пирровой победой!

 

Ну и какой же ценой? :Smile_veryhappy:  Просветите нас, скудоумных, по поводу неимоверных потерь англичан при уничтожении "Бисмарка"... И, кстати, в чём вы видите трусость? Ответьте за свои слова.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
775
[BRIG]
Участник
328 публикаций
4 017 боёв
Сегодня в 19:22:15 пользователь Mr_Spieler сказал:

Скиловее говоришь? НУ да? Ты ПРАВДА в это веришь? Я после того боя на Миссури в это отказываюсь верить. О каком скиле можно говорить, когда Китакадзе моего фулового Миссури с предельной дистанции в 11 км в течении 8 минут поливал фугасами и спалил до тла? Появлялся после залпа и тут же убегал в инвиз. И пришлось на линкоре от этой малявки драпать, чтобы торпедами не убил. А мое ПМК, по калибру гораздо крупнее- до него не достает. А его ГК до меня вполне, хотя калибром меньше и ниже корабль, но разве это играет роль в такой игре?. Это исторично? Это скилл? Это баланс? И с каждого залпа он попадает и поджигает? А я попал в него 8 раз и каждый раз по 800 урона? Фугасом??? При максимальном уроне в 5700??? Тоже скилл его хранил? или ВБР??? И ни одного пожара у эсминца или крита. Он мои 78к ХП спалил, заплатив своими 6.4к ХП. Это исторично? Это весело? Для Китенка может и да. Мне не весело ни капли. Почему залпом Миссури может отправить в порт тяжелый крейсер Баффало или Ибуки, а для эсминца и 8 попаданий - трын -трава? Для того я донатил, чтобы страдать за свои же деньги? Зато разрабы угодили нытикам, которые едва начав играть уже хотят "нагибать". Итог простой - уже 2 месяца я в эту игру не играю, в которой рачина 46 процентов может на имбо-эсме делать с тобой что хочется. Я вернулся в танки. Там сейчас веселое танковое рубилово и призы по реферальной программе ажно 2 према 8 уровня на выбор.

Ты думаешь, что всё это нянчество с эсмами и превращения их в геморойных нагибаторов меня радует? Отнюдь не так. Мне самому не нравится, что ЭСМам сейчас уменьшили возможность огребаться за свои ошибки от ЛК с КРами, и даже временами АВ, но сами друг друга топят так, что будь здоров.

Просто замечена тенденция, что эсминцев пытаются правдами и неправдами с эльфийскими, а порой и гоблинскими заклинаниями подтянуть по урону к тем же ЛК, не говоря уже о КРах.

И когда я говорил про скилл, то имел изначально ввиду двух более менее рукастых адекватных игроков, а вот по какому сценарию всё пойдёт, зависит только от их тактики, самого корабля, ну куда же без Великого Белорусского Рандома.

  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
909
[SHPZ2]
Бета-тестер, Коллекционер
503 публикации
9 201 бой
Сегодня в 16:18:10 пользователь Berge_Skorpion сказал:

Да к тому же тут половина, если не больше, игроков в возрасте за 30 лет - какая молодёжь, вы что?

Ну и какой же ценой?.. И, кстати, в чём вы видите трусость?

1. Школоты  йуных игрунов хватает...

2. Цена "Тирпица" в том числе - разгром конвоя PQ-17, например.

Изменено пользователем Naval_Bearded_Man
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
7 335
[WG-W]
Альфа-тестер
19 755 публикаций
780 боёв
Сегодня в 05:08:40 пользователь Cryptonide сказал:

Кстати вопрос не в тему, спортивный интерес... Может кто знает почему в игре название ЛК Тирпц, написано не верно? В конце ведь стоит такая же буква как у Гроссе, обозначающая 2 "С"

Почему разработчики исказили название?

И кстати по истории его ГК бил на 30+ км

 

00111.jpg

В названии нет никакой ошибки или искажения

Вот название ЛК покрупнее

869861a2898f2c769e5b462ad9df4bbb.jpg

По немецки название линкора как известно "Tirpitz".

Вот шрифт Fraktur, который использовали немцы.

b2791ecf072f213c8d45075ce6d421b5.gif

Посмотрите, как пишутся буквы "t" и "z".

   

  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
414
[ARTEL]
Участник
515 публикаций
1 941 бой

 

Сегодня в 17:25:23 пользователь Naval_Bearded_Man сказал:

1. Школоты  йуных игрунов хватает...

2. Цена "Тирпица" в том числе - разгром конвоя PQ-17, например.

1. Вопрос был о том, что человек почему-то считает, что игра должна чему-то учить и даже кого-то воспитывать.

2. Было сказано: "на Бисмарка эти трусливые задницы бросили весь флот". Вот я и интересуюсь: в чём именно состояла трусость? Ваш "Тирпиц" здесь вообще не при чём.

Изменено пользователем Berge_Skorpion

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
57
[_W_G_]
Участник
24 публикации
7 880 боёв

Историей с применением эсминцев против ЛК разработчики пытаются оправдать сложившийся в игре факт,что эсм может в большенстве случаев утопить ЛК соло.И автор приводит пример ,когда в кромешной тьме эсминец пустил торпеды в упор ЛК. И просто не мог быть потоплен из за того,что ЛК не СМОГ ОПУСТИТЬ ОРУДИЯ, ДЛЯ ЗАЛПА ПО ЭСМИНЦУ.Но и не смотря на это ЛК не утонул.Во втором случае эсминцы также не являлись ключевыми игроками в бою.Автор изначально пытается оправдать разрушительную мощь эсминцев в игре, проводя историческую параллель.Эсминцы всегда являлись расходным и не дорогим кораблем-камикадзе.Кораблем ,который доставит торпеды к цели,а вот повезет ли ему вернутся ... Проведя историческую линию, автор не упомянул  о смертельных залпах ,а не сквозных пробитиях  ,после которых эсм заливает огнем ЛК до полного выгорания.Упоминая историю и пытаясь соотнести  возможности реальных эсминцев ,с возможностью игровых , не надо лукавить. В реальности прошедшей эпохи,   факт уничтожения Бисмарка описан с разных сторон,но все они подтверждали одно.Что бы уничтожить Бисмарк потребовалась операция эскадры,а не одного или двух эсминцев.Потому приведенные  разработчиками исторические факты,к игровым эсмам отношения не имеют и сравнивать их НЕ КОРРЕКТНО.

  • Плюс 2
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах

×