Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
LeopoldBloom

«Возможно, неисторично». Могут ли эсминцы противостоять в открытом бою линкорам?

В этой теме 956 комментариев

Рекомендуемые комментарии

Участник
3 публикации
3 583 боя

Воперввых Бисмарк затопил сам экипаж когда у него закончились боеприпасы при этом он затопил несколько крейсеров и эсминцев короче потрепал англичан один против эскадры читайте историю а не эту болтовню

  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
27
[PH-M]
Участник
8 публикаций
2 820 боёв

Состав эскадры американцев против: два тяжелых крейсера, три легких крейсера и восемь эсминцев (Атланта и Хелена также были в этом соединении, во время боя убит американский контр-адмирал, на крейсере класса Нью Орлеан был убит адмирал). Против них был корабль времён первой мировой (+ систершип и 11 эсминцев класса Фубуки), изначально линейный крейсер, лишь переквалифицированный в быстрый линкор после перестройки. Концентрация удара была именно на линкор. Несмотря на это, корабль не был потоплен эсминцами. Он был уничтожен на следующий день, после того, как целый день его атаковали летающая крепость Б17 и Грумман Авенджер. Затоплен самими японцами.
А теперь про историчность. Линейный крейсер 5-6 уровня (класс Конго) против минимум 3 крейсеров 7 уровня, эсминцы класса Бенсон (8-й уровень) и Гливс (вариация на тему Бенсона) утонул только после суток атак самолётов. У нас в игре 1 на 1 у Конго нет никаких шансов против Бенсона. Более того, даже нагло пойдя на сближение Бенсон за один заход уничтожит этот "линкор" в 99% случаев. 
Но теоретически очень исторично. Ага.

Изменено пользователем Rawizch
  • Плюс 6
  • Круто 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
666
[EKIPZ]
[EKIPZ]
Участник
621 публикация
11 256 боёв
Сегодня в 11:44:40 пользователь DobrbInya_Nikitich сказал:

Воперввых Бисмарк затопил сам экипаж когда у него закончились боеприпасы при этом он затопил несколько крейсеров и эсминцев короче потрепал англичан один против эскадры читайте историю а не эту болтовню

Вот это сказал,сказал как отрезал.Огласите пожалуйста весь список потопленных "Бисмарком" крейсеров и ЭСМИНЦЕВ!!!!!!Бедного Худа можете не писать.Вы правильно написали:ЧИТАЙТЕ ИСТОРИЮ,ну хоть чуть чуть а потом пишите.

  • Плюс 3
  • Ха-Ха 1
  • Минус 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 347
[USSR]
Участник, Коллекционер
3 002 публикации

Так себе примеры. Хией не получил ни одной торпеды от эсминцев, его добивала палубная авиация и в итоге добили свои. Так что от эсминцев толку было мало. Про Бисмарк сами пишете - постреляли и ушли, не приняв боя. О том, чтобы забить линкор из ГК эсминца вообще речи не идёт. Тогда о чём разговор?

Изменено пользователем mishastirlitz
  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
666
[EKIPZ]
[EKIPZ]
Участник
621 публикация
11 256 боёв
Сегодня в 07:16:23 пользователь Ssupersvintuss сказал:

С правого - 178мм, утончающиеся к подводной части до всего 76мм.

Так и у Ямато пояс к низу утоньшался до 270-300 мм. Там учитывалось сопротивление воды.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
5 558
[RE]
Автор руководств, Участник, Бета-тестер, Коллекционер
9 606 публикаций
6 847 боёв
Сегодня в 10:44:40 пользователь DobrbInya_Nikitich сказал:

Воперввых Бисмарк затопил сам экипаж когда у него закончились боеприпасы при этом он затопил несколько крейсеров и эсминцев короче потрепал англичан один против эскадры читайте историю а не эту болтовню

Его затопил экипаж тогда, когда корабль уже был полностью выведен из строя как боевая единица - был уничтожен мостик и все башни главного калибра. Самостоятельно дойти до порта он тоже уже не мог из-за заклинивших рулей. Так же часть котельных отделений была затоплена, так что даже без учета рулей он практически не мог самостоятельно перемещаться.

 

Никаких крейсеров и эсминцев Бисмарк не топил. Кроме Худа он никому не смог нанести значительного ущерба.

  • Плюс 2
  • Скучно 1
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
666
[EKIPZ]
[EKIPZ]
Участник
621 публикация
11 256 боёв
Сегодня в 12:03:14 пользователь MirniyTraktor сказал:

Кроме Худа он никому не смог нанести значительного ущерба.

Принц Уэльский получил несколько попаданий(причем не ясно от Бисмарка или Ойгена) и ушел с креном на борт благодаря дымовой завесе.Но надо заметить что у него заклинило 2 из 3 башен без помощи Бисмарка.

Сегодня в 09:59:59 пользователь besh1 сказал:

полностью согласен, пмк линкора это орудия гк крейсера того же уровня, с нормальной дальностью.

По этому по эсмам и стреляли ПМК а не ГК. что дальность стрельбы ПМК не уступала ГК 

Изменено пользователем ALEXEI41
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
207
[KBC]
Участник
335 публикаций
11 594 боя

данные примеры не подтверждают ничего.

USS Cushing (DD-376) - 13 ноября 1942 года потоплен артиллерийским огнём японского линейного корабля «Хиэй» и  торпедами японского эсминца «Тэрудзуки» близ острова Гуадалканал - и да уж если пишем про бой то пишем чем он закончился наверно ?

ну и конечно НОЧНОЙ бой (а точнее свалка во тьме) 4 новеньких эсминцев с кораблем постройки 1912 года - это прекрасный показатель.

далее. Бисмарк. на Бисмарк первоначально были высланы линейный крейсер (ЛКР) «Hood», ЛК «Prince of Wales» и 6 эсминцев (ЭМ): «Electra», «Anthony», «Echo», «Icarus», «Achates» и «Antelope». и они огребли. хороших горячих. 1400+ погибших англичан помоему. и эсминцы не смогли НИЧЕГО!  а бисмарк потопили усилиями огромного количества кораблей и авиации, и основная заслуга - АВИАЦИЯ! и огонь тяжелых арткораблей.. и то не факт что потопили, ибо имеются свидетельства что корабль затоплен командой и на дно пошел с пустыми арттпогребами - то есть ему просто нечем было продолжать бой! и Бисмарк пошел на дно с поднятым флагом.  при этом Бисмарк смог прикрыть уход в отрыв второго по мощности корабля данного немецкого соединения - крейсера "Принц Ойген"!

 

хотите примеров - вот вам списочек - https://nilsky-nikolay.livejournal.com/728609.html (Источник: Короткин И. М. Боевые повреждения надводных кораблей. - Л.: Судпромгиз, 1960) кто когда и отчего погиб. главный враг корабля - авиация, мины и подводные лодки. а эсминец КОНКРЕТНО назван причиной гибели только линкора "Фусо", если чего не пропустил. 

 

 

  • Плюс 1
  • Круто 1
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
192
[IDOLS]
Участник
576 публикаций
5 675 боёв
Сегодня в 11:43:12 пользователь ALEXEI41 сказал:

Вы сами пишите где их перепилили:Тут отрезали,там рубанули,эсмам здесь добавили.........

Да не существенно это. Мизерное влияние. А бб давно порезали. Эсминоводы же не ноют про порезанную стрельбу из инвиза или ап РЛС...

  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
97 публикаций
3 045 боёв

Не могу понять, зачем эсминцы обстреливали из ГК линкор, когда хватило бы торпедного веера, для окончательного решения вопроса.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
666
[EKIPZ]
[EKIPZ]
Участник
621 публикация
11 256 боёв
Сегодня в 12:15:09 пользователь Kaddafi1977 сказал:

 при этом Бисмарк смог прикрыть уход в отрыв второго по мощности корабля данного немецкого соединения - крейсера "Принц Ойген"!

Лютьенс отпустил КРТ Принс Ойген до ТОГО КАК ИХ ОБНАРУЖИЛИ .Более того существует мнение что если бы Ойген был рядом то он смог бы отбуксировать Бисмарк в зону действия немецкой авиации.

  • Плюс 1
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
3 публикации
3 583 боя

Это можно уточнить названия крейсера Худ и повредил линкор Приц оф Уэлс который ушёл из боя после Бисмарк отоковали 2 линкора и 2 крейсера также 3 эсминца ,авианосец ,охотился линкор Родни  а так почитай про гугли там это написано и это против одного линкора   так англичане боялись 

  • Круто 1
  • Скучно 1
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
590
[X-MEN]
Участник, Коллекционер
996 публикаций
5 735 боёв

Ув.Разработчики даже не хотят тут  отвечать. НО думаю сложно не заметить бревно в глазу. Зотя сейчас может ворваться Фил и рассказывать показывать, что эсм легко топит ЛК в реале ( Жаль,что некоторые эсминцы из за больших волн порой тонули)

  • Плюс 1
  • Круто 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
162
[ERSHI]
Участник
233 публикации
4 129 боёв
Сегодня в 05:12:02 пользователь AngryGenius сказал:

Опять же с кем эсминцам воевать? С собратьями? Тоже спорно особенно учитывая особенность каждой ветки...С крейсерами? Там еще меньше шанса...до авиков нужно еще добраться...вот и  остается только вести бой с линкорами...Конечно странный баланс в игре, но это же аркада. А если порезать эсминцы , то с кем воевать? В поддержке ходить? Жаться в углы от всех видов кораблей...НеистАрична сейчас, но хоть есть какой-то экшн...разве не для этого мы играем в игры? 

Ты странно рассуждаешь. Из-за твоего желания понагибать на драйве, все остальные должны внезапно стать мишенями в тире? Эсминец, это расходник. Выбирая этот класс кораблей игрок должен понимать, что столкнется с массой ограничений и особенностей. Эсминцы должны быть самым скиллозависимым классом, а не наоборот. Захват точек, разведка, торпедирование из-за островов - геймплея вполне хватает. Видимость из дымов нужно убрать, надоела эта фантастика.

  • Плюс 2
  • Круто 2
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
4
[--M--]
Участник
125 публикаций
1 429 боёв

необходимо перепелить дымы, дымы должны уменьшать видимость в обе стороны, ибо это оружие маскировки, стреляя в дымах должна упасть точность, увеличится разброс.

  • Круто 2
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
5
[116RU]
Участник
9 публикаций
3 086 боёв

Истории много, только сравнение не о чем) все примеры стая на 1 ))) 

На подходе к Гуадалканалу эсминец USS O’Bannon (DD-450)  обнаружил японскую подводную лодку и отогнал её орудийным огнём. Во второй половине дня 12 ноября частично разгруженные транспорты подверглись атаке 16 японских торпедоносцев. 11 из них были сбиты, четыре самолёта записали на свой счёт моряки O’Bannon.
13 ноября к месту развития событий подошли крупные силы японского флота — два линкора, лёгкий крейсер и четырнадцать эсминцев. Им противостоял американский отряд, включавший два тяжёлых и три лёгких крейсера, а также восемь эсминцев. Ожесточённое сражение состоялось в проливе Силарк, позднее названном Железное дно из-за большого числа потопленных в нём кораблей. В ходе боя O’Bannon смело атаковал японский линейный крейсер Hiei, подойдя к нему так близко, что японцы не могли использовать артиллерию главного калибра. Орудийный огонь американских кораблей нанёс японскому тяжелому кораблю сильные повреждения и на следующий день он был добит авиацией.

В ходе этого тяжёлого боя американцы потеряли два лёгких крейсера и четыре эсминца. На борту одного из кораблей погиб адмирал Норман Скотт. Главным успехом для американцев стало то, что японские корабли вынуждены были отвернуть и тем самым был сорван их план по бомбардировке аэродрома Хендерсон Филд. На следующий день самолёты, взлетавшие с этого важного аэродрома, потопили одиннадцать японских транспортных судов.

  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
666
[EKIPZ]
[EKIPZ]
Участник
621 публикация
11 256 боёв
Сегодня в 12:21:34 пользователь DobrbInya_Nikitich сказал:

Это можно уточнить названия крейсера Худ и повредил линкор Приц оф Уэлс который ушёл из боя после Бисмарк отоковали 2 линкора и 2 крейсера также 3 эсминца ,авианосец ,охотился линкор Родни  а так почитай про гугли там это написано и это против одного линкора   так англичане боялись 

Так уточни какие крейсера и эсминцы потопил Бисмарк.Приц оф Уэлс вышел из боя из за того что у него вышли из строя башни гк(корабль на тот момент заканчивал боевую подготовку и ему хотели сделать стребы приближенные к боевым условиям) и кто в него попал до сих пор не ясно(Бисмарк или Ойген).Родни изуродовал Бисмарка очень быстро,тот просто не тонул.Стрелять было нечем. Дорсетшир выпустил торпы практически в упор Бисмарку.И после этого команда затопила Бисмарк. То что англичане создали такой перевес это правильно.Война это не дуэль.

Изменено пользователем ALEXEI41

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
5 558
[RE]
Автор руководств, Участник, Бета-тестер, Коллекционер
9 606 публикаций
6 847 боёв
Сегодня в 11:23:58 пользователь Zvezdoletchik сказал:

Ты странно рассуждаешь. Из-за твоего желания понагибать на драйве, все остальные должны внезапно стать мишенями в тире? Эсминец, это расходник. Выбирая этот класс кораблей игрок должен понимать, что столкнется с массой ограничений и особенностей. Эсминцы должны быть самым скиллозависимым классом, а не наоборот. Захват точек, разведка, торпедирование из-за островов - геймплея вполне хватает. Видимость из дымов нужно убрать, надоела эта фантастика.

Эсминцы и так самый скилозависимый скласс кораблей в игре, который вообще не прощает ошибок.

 

Если эсминец будет расходным материалом, который будет не способен противостоять другим кораблям - никто не будет на них играть и я в том числе. Я пришел в игру нагибать и доминировать, а не быть мясом для других кораблей.

  • Плюс 1
  • Ха-Ха 1
  • Плохо 2
  • Минус 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
207
[KBC]
Участник
335 публикаций
11 594 боя
Сегодня в 12:20:30 пользователь ALEXEI41 сказал:

Лютьенс отпустил КРТ Принс Ойген до ТОГО КАК ИХ ОБНАРУЖИЛИ .Более того существует мнение что если бы Ойген был рядом то он смог бы отбуксировать Бисмарк в зону действия немецкой авиации.

вы б хоть https://ru.wikipedia.org/wiki/Bismarck_(1939) почитали......хотя бы.......

или другие источники.

а то фразы описания боя в датском проливе - "Холланд понял свою ошибку, но его приказ, по-видимому, не дошёл до управления огнём, так как «Худ» до конца продолжал стрелять по «Принцу Ойгену»." или "Минуту спустя «Худ» получил попадания от второго залпа «Принца Ойгена» и третьего залпа «Бисмарка», на корме и у миделя корабля начались пожары." как то не слишком сочетаются с вашими высказываниями......

более того у Бисмарка проблем с ходом не было, да он вынужден был снизить скорость из-за повреждений - НО ШЕЛ ОН САМ . у него были проблемы с управляемостью! ибо после налета торпедоносцев у него были заклинены рули и корабль не мог держать курс а описывал циркуляцию.

так что вопрос "буксировки" корабля с ТАКИМИ повреждениями - это БОЛЬШОЙ ВОПРОС. учите матчасть.

  • Круто 1
  • Минус 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах

×