Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
inout

Работа с сообществом

В этой теме 164 комментария

Рекомендуемые комментарии

Участник
1 901 публикация
1 742 боя
Сегодня в 13:27:49 пользователь TG_Maks сказал:

Имхо, совпадение.

Они же там не один день тестируют апнутые корабли.

Для начала ведь какую-то статистику смотрят.

так статистику я тоже прилагал всякую разную.

потом спустя месяц или более, не помню, они тестировали его с 1/4 пмк, после чего апнули корабль.

  • Минус 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
507
[ASUKA]
Коллекционер, Участник
1 080 публикаций
Сегодня в 13:25:49 пользователь Esq_bonita сказал:

причём таких Gower подавляющее большинство, 75% это как говориться за базар отвечаю, хотя если проанализировать, смело будет сказано - 90 и более % ...

Очевидно, что люди будут уходить, потому что испытывают проблемы с мотивацией, например. Целей нет, смысла нет, полезных ископаемых нет, населена роботами...

Другое дело, что на их место должны приходить новички. Поэтому я и спрашиваю про тех, кто играет давно и часто. Потому что по этому показателю можно внезапно увидеть спад.

 

Но! Это нам с вами кажется, что это плохо. А "им" может казаться, что так и надо. Что люди, которые зашли и вышли, это их новый контингент. Если это так, то можно даже представить, что тот график, который нам тут показали - вполне позитивный. Т.е. спада нет и уже хорошо. А кто там эти люди - никому не интересно.

  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 794
[EZI-V]
Глобальный модератор, Коллекционер
6 145 публикаций
6 873 боя
Сегодня в 10:32:17 пользователь inout сказал:

Возможно есть смысл рассмотреть место для начала знакомства новичков форума, чтобы не подаваться возможной агрессии со стороны именитых жителей форума. Сделать премодерацию или возможность отвечать только проверенным участникам форума (как если не для этого Лидеры Форума). Отдельная подветка для плавного вхождения и дружеской обстановкой будет положительно воспринята новичками.

Welcome в раздел для "Новичков". Всегда, задают вопросы по игре, механикам и отвечают всегда игроки с опытом.

Скрытый текст

image.thumb.png.1bc71598a49e5d9d01e7f4ec8dd4b3c5.png

Не помню, но раньше игровой раздел был гораздо ниже, сделали ребрендинг разделов и всегда можно найти, то что нужно :)

Сегодня в 10:32:17 пользователь inout сказал:

По итогу сейчас проводят силами группы Лоцманов однотипные (угадай за каким ухом зачесалось) и по сути бесполезные активности. Скорее для галочки, а не для пользы. Сама же группа вместо генерации новых активностей перешла в раздел «подвести итоги и решить какое ухо». Держаться ребята с викториной, но опять же про улучшение в таргетировании речи не идет.

А что плохого в том, что конкурс c "Числовыми комбинациями", был передан для ведения группой Лоцманы. Данная группа волонтеров многофункциональна, одни публикуют и придумывают специальные викторины, другие помогают в реализации и подведении итогов, проводят стримы и прочее. Все как было раньше, так и осталось.

 

Сегодня в 10:32:17 пользователь inout сказал:

волонтеры (модераторы форума и чата и т.д.) – из групп уходят люди, которые были у истоков или занимались этим продолжительное время. Да, приходят новые, но костяк постепенное тает.

Костяк? Интересно @PMC (@Alatriste) можно отнести к данной группе, мощного "воздействия"? Я лично всех волонтеров не знаю, но по никнеймам могу прямо здесь перечислить (вопрос в том, что данная слава может им не понравиться). Большинство как было волонтерами, так и осталось. Лично я в проекте с Альфа Выходных, а Волонтером с ОБТ.

 

Сегодня в 13:12:00 пользователь CEPBEP сказал:

 

А можно мою историю? :Smile_hiding:

Сегодня в 10:32:17 пользователь inout сказал:

Но это не харизматичный Тарки (для примера).

Я тоже скучаю по Егору, но новый Егор, тоже интересен :Smile_hiding:

Скрытый текст

image.thumb.jpeg.88333bb793ccbfb120fd887aa994d77e.jpeg

 

PS, кто помнит, лайк :cap_like:

 

Изменено пользователем Fantastic_Approved
  • Плюс 7
  • Плохо 1
  • Минус 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 797
[WG-V]
[WG-V]
Глобальный модератор, Альфа-тестер, Лоцман
4 929 публикаций
5 831 бой
Сегодня в 12:53:34 пользователь nevic сказал:

По порядку, не буду тут цитировать твои же слова, сказанные в другом месте и другое время, ни к чему это, но:

Витя, это правильно, за меня говорить не стоит. Я в состоянии сама это сделать.

 

Сегодня в 12:53:34 пользователь nevic сказал:

Это хорошо, может хоть кто-то задумается.

Кто и о чем должен задуматься?

 

Сегодня в 12:53:34 пользователь nevic сказал:

Ну во-первых ткни меня носом, где я такое сказал.

Тыкаю.

"Понимаешь я и Сергей, РАБОТАЛИ!

Именно так, а не развлекались."

 

Сегодня в 12:53:34 пользователь nevic сказал:

Некрасиво говоришь?

А то, что выкинули из группы по формальному признаку, для галки спросив "Чо ты не отвечаешь?"

Не лукавь, Витя.

 

Сегодня в 12:53:34 пользователь nevic сказал:

Из клана - выкинули, не предупредив, не спросив, не объясняя ничего.

Это красиво?

Клан WG-V официальный клан волонтеров. Ты в данный момент времени им не являешься.

 

Сегодня в 12:53:34 пользователь nevic сказал:

Делали и ты, если не станешь лукавить, делали и очень много.

Больше чем даже могли физически.

В ущерб себе.

Кто заставлял? Да никто.

Делали и молодцы. И мы делаем, но в грудь себя не бьем.

 

Сегодня в 12:53:34 пользователь nevic сказал:

Все что сейчас происходит в Лоцманах, это наработки в том числе и Смайла и наши с Сергеем.

Не вводи пожалуйста людей в заблуждение.

 

Сегодня в 12:53:34 пользователь nevic сказал:

Новости о конкурсах, которые сейчас постят в клиенте, не припомнишь чья это заслуга? А?

Кто ГОДАМИ это говорил и выклянчивал.

Я в том числе, еще 5 лет назад.

И что ты хочешь этим сказать?)

 

Сегодня в 12:53:34 пользователь nevic сказал:

Конкурсы - просто интерпретация тех, которые мы разработали, откатали и реализовали с Сергеем, Арсением и Андрюхой.

Большая часть активностей была давно опробована и реализована нами в составе волонтерских групп в других проектах, а также здесь, в WOWs на альфе, бете... за ГОДЫ до вашего прихода в Лоцманы.

Если вы и придумали что-то новое, да молодцы, никто не спорит! 

 

И таки резюмируя - в чем смысл, Витя? Откуда такая огромная обида?

 

  • Плюс 9
  • Плохо 1
  • Минус 4

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
3 217
[KKZ40]
Старший альфа-тестер
9 703 публикации
14 123 боя

Эт я удачно зашел ... :Smile_popcorn:
@nevic вы чойта разошлись и решили вынести грязный мусор из белья? 
Я, канеш, понимаю, что скучно, но ...

  • Плюс 2
  • Ха-Ха 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
461 публикация

ТС молодец! Все четко и по делу.

Но из опыта могу сказать, зря потраченное время. Все вопросы останутся без ответа. Сторожилы форума смахнут скупую мужскую слезу по старым временам. А новички ничего не поймут, а большинству из них ничего и не надо, кроме кнопки нагиба и халявы.

  • Минус 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
449
[D0C]
[D0C]
Участник
1 081 публикация
274 боя
Сегодня в 13:32:07 пользователь Texen сказал:

Очевидно, что люди будут уходить, потому что испытывают проблемы с мотивацией,

Мотивация у уходящих одна - Game Ower, независимо прокачались они до Х или нет ...

Так есть в любом проекте, тем более с более сложным сюжетом чем Дота или Варкрафт (не в обиду ни первому ни второму, даже не знаю о чем говорю так как вообще не в курсе что за игры :Smile_smile: ... так как изначально они в категории - не моё) ...

Категория игроков Game Ower составляет большинство, цель одна, пройти игру (все игры) ...

Винить игру в том что категория Game Ower прошлась по ней в прошлом, не корректно ...

Изменено пользователем Esq_bonita
  • Плюс 1
  • Плохо 1
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
77
[_III_]
Участник
71 публикация
370 боёв

Какая глубокая у Вас тут тема.. Лоцманы, бывшие лоцманы, Разработчики, КМы. Насущные проблемы взаимодействия Разработчика с Пользователем (Клиентом?). Цифры и графики онлайна, алгоритмы анализа. Наверное, все по делу, Вам виднее.

 

Немного пищи для ума от заурядного представителя ЦА:

1.На цифры онлайна глубоко побоку, пока онлайн позволяет зайти в бой в адекватное время ожидания боя с полным стандартным составом.

2.Играть после 0.8.х желание пропало, чувствовать себя подопытной мышью не интересно.

3.Конкурсы через раз вызывают ощущение дежа вю, а те которые между разом настолько сырые, что по одному разъяснению их условий темы обсуждений растут как грибы после дождя.

4.Стримы от Разработки - спасибо за БК.

  • Плюс 2
  • Круто 1
  • Ха-Ха 1
  • Скучно 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
476
[COD]
Участник
1 795 публикаций
6 839 боёв
Сегодня в 12:36:10 пользователь RusSolo сказал:

Я сторонник русского языка. Я не понимаю почему печенье превратилось в кукесы. Почему дворники стали Ландшафтными дизайнерами. Почему продавцы все дружно стали МЕНЕДЖЕРАМИ ПО ПРОДАЖАМ. И так далее.

АДВАЙЗЕРОВ ХАУСКИПИНГА забыли)

  • Плюс 2
  • Ха-Ха 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 531
[BOU]
Участник, Коллекционер
5 437 публикаций
11 069 боёв

Самая большая проблема в работе с сообществом, это то, что разработчики не доверяют оценкам игроков касаемо важности тех или иных проблем и нюансов.

Именно сильное различие в приоритетах вызывает негатив в игре.

Пользователям нужен комфорт и удобство игры, а владельцам нужно "чтобы игралось (с)", комфорт клиентов у них где-то в другом конце туннеля, куда свет проникает очень редко.

Мелкие проблемы, которые разработчикам кажутся совершенно неважными для игры, но имеют достаточно большую важность для игроков, постепенно накапливаются и становятся источником постоянного раздражения и негатива. Они не решаются годами, т.к. "не приоритетны". В итоге пользователи просто устают от игнорирования их проблем и начинают уходить.

К сожалению, работа с клиентами налажена очень слабо. Не с "игроками", а именно с клиентами. В России вообще пока с трудом учатся работать с клиентами, во всех отраслях. Очень сложно поменять парадигму, что видение владельца и видение клиента равнозначны, и что они не могут существовать друг без друга и нужно учиться делать так, чтобы клиентам было удобно пользоваться созданным продуктом, чтобы они получали от этого положительные эмоции, а не раздражения из-за недопонимания их потребностей.

  • Плюс 6
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
269
[KOMM]
Участник
1 053 публикации
2 341 бой
Сегодня в 13:34:05 пользователь Fantastic_Approved сказал:

А можно мою историю? :Smile_hiding:

История проста. Я ее тут уже рассказывал. Один игрок создал темку, ну не идет у него. В теме началось глумление над его статкой, насмешку, тыканье пальцем.

Зашел в тему и я. Написал что-то вроде:

Цитата

Я не люблю тыкать в статистику, потому что это всегда приводит к троллингу.

Но, вашу статистику я посмотрел. По всему выходит, что у вас низкая выживаемость в бою как для линкора. Почитайте, пожалуйста гайды. которых масса на форуме, как бы это банально не звучало.

Ну или что-то вроде этого.

Потом в тему заглянули и вы, написав, что это лучший пост ))

Так вот:

Сегодня в 13:34:05 пользователь Fantastic_Approved сказал:

Welcome в раздел для "Новичков". Всегда, задают вопросы по игре, механикам и отвечают всегда игроки с опытом.

В этой же теме я и предлагал, в таком разделе организовать жесткую модерацию. Нет, я не люблю модерацию, особенно после истории с "Пропагандой", бана на месяц и ******** 

Но в таком разделе хорошо будет, если новичку или помогут или промолчат.

  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
9 527
[DDOS]
Участник
23 678 публикаций
Сегодня в 13:36:09 пользователь 3OJlOTA9l_PbI6KA сказал:

Витя, это правильно, за меня говорить не стоит. Я в состоянии сама это сделать.

Верю, но не слышу.

Сегодня в 13:36:09 пользователь 3OJlOTA9l_PbI6KA сказал:

Кто и о чем должен задуматься?

Не к тебе был посыл.

Стопитисотый КМ уже у руля группы, может текущий временщик задумается.

Сегодня в 13:36:09 пользователь 3OJlOTA9l_PbI6KA сказал:

Тыкаю.

"Понимаешь я и Сергей, РАБОТАЛИ!

Именно так, а не развлекались."

Я говорил о том, что делал я, а не о текущей деятельности.

Я понятия не имею что у вас там сейчас происходит.

Это ты уже начала выдумывать и выкручивать слова.

Не тыкнула.

Сегодня в 13:36:09 пользователь 3OJlOTA9l_PbI6KA сказал:

Не лукавь, Витя.

Хм.....

Это ты лукавишь, может Мишу спросим?

Может мне кинуть сюда пару скринов от КМ, с таким же косяком?

Надо?

Сегодня в 13:36:09 пользователь 3OJlOTA9l_PbI6KA сказал:

Клан WG-V официальный клан волонтеров. Ты в данный момент времени им не являешься.

Профиль посмотри, что не удосужился сделать НИКТО.

И не по человечески сделано, что, не так?

Взяли и вышвырнули. Ничего вообще не сказав.

Это норма?

Тогда у меня совсем плохие новости.

Сегодня в 13:36:09 пользователь 3OJlOTA9l_PbI6KA сказал:

Делали и молодцы. И мы делаем, но в грудь себя не бьем.

Совсем дешево, вот от тебя не ожидал.

Вот совсем дешево.

Ну-ка, скажи кто из нас стучал в грудь будучи Лоцманом?

Сегодня в 13:36:09 пользователь 3OJlOTA9l_PbI6KA сказал:

Не вводи пожалуйста людей в заблуждение.

Короткая у тебя память.

Жаль.

Сегодня в 13:36:09 пользователь 3OJlOTA9l_PbI6KA сказал:

Я в том числе, еще 5 лет назад.

И что ты хочешь этим сказать?)

То , что сказал.

Никто не поднимал этот вопрос будучи в мою бытность.

То, что было пять лет назад, я не знаю.

Я могу вспомнить момент когда ты уходила из группы, давай я начну писать о том, что было в твоё отсутствие?

Сегодня в 13:36:09 пользователь 3OJlOTA9l_PbI6KA сказал:

Большая часть активностей была давно опробована и реализована нами в составе волонтерских групп в других проектах, а также здесь, в WOWs на альфе, бете... за ГОДЫ до вашего прихода в Лоцманы.

Не рассказывай истории страшные, я тут с Беты.

Про альфу не знаю, раздел закрыт.

Сегодня в 13:36:09 пользователь 3OJlOTA9l_PbI6KA сказал:

И таки резюмируя - в чем смысл, Витя?

Для тебя - ни в чём.

К тебе вопросов у меня не было.

И нет.

Сегодня в 13:36:09 пользователь 3OJlOTA9l_PbI6KA сказал:

Откуда такая огромная обида?

Обида?

Это ты называешь обидой?

Это просто злость.

Вот хоть кто-нибудь, из вас, таких хороших сказал спасибо?

Вот просто спасибо за все.

Понимаешь, я бы даже не вспоминал если бы кто-нибудь написал:

Спасибо тебе за то, что ты сделал, но ты нам *** такой скандальный и всё время чего-то требующий и шевелящий аудиторию - на-*** не нужен.

Но, СПАСИБО!

 

Сегодня в 13:37:32 пользователь ermanec сказал:

что скучно, но ...

Вот это "но..." как раз и беспокоит.

 

  • Плюс 8
  • Круто 1
  • Ха-Ха 1
  • Скучно 1
  • Минус 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
461 публикация
Сегодня в 14:50:14 пользователь ExcaGamer сказал:

Самая большая проблема в работе с сообществом, это то, что разработчики не доверяют оценкам игроков касаемо важности тех или иных проблем и нюансов.

Именно сильное различие в приоритетах вызывает негатив в игре.

Пользователям нужен комфорт и удобство игры, а владельцам нужно "чтобы игралось (с)", комфорт клиентов у них где-то в другом конце туннеля, куда свет проникает очень редко.

Мелкие проблемы, которые разработчикам кажутся совершенно неважными для игры, но имеют достаточно большую важность для игроков, постепенно накапливаются и становятся источником постоянного раздражения и негатива. Они не решаются годами, т.к. "не приоритетны". В итоге пользователи просто устают от игнорирования их проблем и начинают уходить.

К сожалению, работа с клиентами налажена очень слабо. Не с "игроками", а именно с клиентами. В России вообще пока с трудом учатся работать с клиентами, во всех отраслях. Очень сложно поменять парадигму, что видение владельца и видение клиента равнозначны, и что они не могут существовать друг без друга и нужно учиться делать так, чтобы клиентам было удобно пользоваться созданным продуктом, чтобы они получали от этого положительные эмоции, а не раздражения из-за недопонимания их потребностей.

Хорошо сказано. Добавлю только одно, что на свое детище надо смотреть глазами потребителя, а не своими в розовых очках.

 

Сегодня в 14:51:13 пользователь nevic сказал:

Верю, но не слышу.

Не к тебе был посыл.

Стопитисотый КМ уже у руля группы, может текущий временщик задумается.

Я говорил о том, что делал я, а не о текущей деятельности.

Я понятия не имею что у вас там сейчас происходит.

Это ты уже начала выдумывать и выкручивать слова.

Не тыкнула.

Хм.....

Это ты лукавишь, может Мишу спросим?

Может мне кинуть сюда пару скринов от КМ, с таким же косяком?

Надо?

Профиль посмотри, что не удосужился сделать НИКТО.

И не по человечески сделано, что, не так?

Взяли и вышвырнули. Ничего вообще не сказав.

Это норма?

Тогда у меня совсем плохие новости.

Совсем дешево, вот от тебя не ожидал.

Вот совсем дешево.

Ну-ка, скажи кто из нас стучал в грудь будучи Лоцманом?

Короткая у тебя память.

Жаль.

То , что сказал.

Никто не поднимал этот вопрос будучи в мою бытность.

То, что было пять лет назад, я не знаю.

Я могу вспомнить момент когда ты уходила из группы, давай я начну писать о том, что было в твоё отсутствие?

Не рассказывай истории страшные, я тут с Беты.

Про альфу не знаю, раздел закрыт.

Для тебя - ни в чём.

К тебе вопросов у меня не было.

И нет.

Обида?

Это ты называешь обидой?

Это просто злость.

Вот хоть кто-нибудь, из вас, таких хороших сказал спасибо?

Вот просто спасибо за все.

Понимаешь, я бы даже не вспоминал если бы кто-нибудь написал:

Спасибо тебе за то, что ты сделал, но ты нам *** такой скандальный и всё время чего-то требующий и шевелящий аудиторию - на-*** не нужен.

Но, СПАСИБО!

 

Ну вот! Вы окончательно перешли на темную сторону))))

Приветствуем, тебя, брат!!!)))))

  • Круто 1
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
77
[_III_]
Участник
71 публикация
370 боёв
Сегодня в 13:51:13 пользователь nevic сказал:

Вот хоть кто-нибудь, из вас, таких хороших сказал спасибо?

Спасибо, дядя Витя! Искренне. Без сарказма.

  • Плюс 2
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
269
[KOMM]
Участник
1 053 публикации
2 341 бой
Сегодня в 13:51:13 пользователь nevic сказал:

Вот хоть кто-нибудь, из вас, таких хороших сказал спасибо?

Да, кстати!

Присоединяюсь к оратору выше.

Невик, спасибо! Я в игре почти полтора года, и непривычно тебя видеть не в Лоцманах. С интересом следил за твоими конкурсами, а в некоторых даже побеждал ))

  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
9 527
[DDOS]
Участник
23 678 публикаций
Сегодня в 13:55:58 пользователь epeTuk_sea сказал:

Вы окончательно перешли на темную сторону))))

Нет.

Я позлюсь и отпустит.

Даже жалеть буду за некоторые слова, честно.

Но я привык говорить.

И все, кто меня знают - в курсе.=)

Я скандалист. Меня трудно терпеть, но у меня есть достоинство, которое я в себе ценю: Если я делаю, то делаю.

Сегодня в 13:59:15 пользователь CEPBEP сказал:

Невик, спасибо!

Благодарю!

От всей моей широкой души =)

  • Плюс 1
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
461 публикация
Сегодня в 14:59:20 пользователь nevic сказал:

Нет.

Я позлюсь и отпустит.

Даже жалеть буду за некоторые слова, честно.

Но я привык говорить.

И все, кто меня знают - в курсе.=)

Я скандалист. Меня трудно терпеть, но у меня есть достоинство, которое я в себе ценю: Если я делаю, то делаю.

Благодарю!

От всей моей широкой души =)

Вы просто не замечаете, что уже перешли.

А по поводу слов, кто должен говорить правду, а то утонем в лицемерии.

  • Плюс 1
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 441
[MAD-B]
Участник, Коллекционер
3 361 публикация
10 692 боя
Сегодня в 13:59:20 пользователь nevic сказал:

Я скандалист. Меня трудно терпеть, но у меня есть достоинство, которое я в себе ценю: Если я делаю, то делаю.

Конкурсы от тебя были самые играбельноинтересные. Хоть я ничего и не выиграл ))

Изменено пользователем VasML
  • Плюс 2
  • Ха-Ха 1
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 727
[WG-W]
[WG-W]
Вики-гвардеец, Коллекционер, Старший бета-тестер, Заслуженный автор Wiki
3 166 публикаций
9 542 боя
Сегодня в 13:37:32 пользователь ermanec сказал:

Эт я удачно зашел ... :Smile_popcorn:
@nevic вы чойта разошлись и решили вынести грязный мусор из белья? 
Я, канеш, понимаю, что скучно, но ...

Вообще, согласно правилам форума, это флуд и оффтоп, ибо к текущей теме напрямую не относится. 

 

И самое смешное, что находящийся тут 1 товарищ мне писал, что де-надо подобное в лс и только в лс решать. 

 

Как раз подобные сообщения отвлекают км от анализа фидбеков по поводу работы с сообществом. 

 

Зы тема вообще находится в разделе Обсуждение игры. 

 

 

  • Плюс 4
  • Ха-Ха 1
  • Скучно 1
  • Минус 4

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
7 482
[SG-S]
Лоцман
3 385 публикаций
Сегодня в 13:20:53 пользователь nevic сказал:

 и вообщЧе!

... мягкий и пушистый!:dance_turtle:

 

Тему переименовать бы: Сказка о том,как Невик лоцманом был

Скрытый текст

И перенести во флудилку..

 

  • Плюс 5
  • Плохо 1
  • Минус 5

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации новых ответов.

×