Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
MirniyTraktor

КораблиНеТанки (балансировщик)

В этой теме 78 комментариев

Рекомендуемые комментарии

1 199
[VVV]
Участник, Коллекционер
503 публикации
3 903 боя
Сегодня в 12:12:04 пользователь Spawn2002 сказал:

А еще стоимость техники в разы выше да почти на порядок, и расходники выше, и модули дороже, и все остальное выше, толще и ширее... Бред не несите. Речь ведется конкретно про выход в + при игре на 10-том уровне.

Приведите, пожалуйста, скриншот из танков, где вы на 10, в среднем по дамагу бою, без ПА ушли в +.

  • Плюс 6

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
918
[D-2-D]
Участник
2 228 публикаций
Сегодня в 17:17:40 пользователь Eranise сказал:

Поэтому монетизация должна быть такой "нет ПА - страдай, есть ПА - кайфуй". Имхо именно ПА должен давать -50% скидку на выход в бой на 10ках (и возможно чуть меньшую на 8 и 9). 

У меня ПА есть, камуфляжей нет, руки кривые, на 10ках играю примерно в ноль. Что не так то? Разве в танках, даже с ПА можно фармить на 10ках?

А у нас с камуфляжами можно.

  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
162 публикации
Сегодня в 11:58:59 пользователь MirniyTraktor сказал:

Вчера увидел вот такой вот интересный ролик от танковых разработчиков:

 

 

И после его просмотра стало как-то обидно за корабли. Их балансировщик при всех своих минусах и так работал лучше корабельного, но они не стоят на месте и допиливают его дальше. А у нас что? А у нас "стабильность". Как попадали 1-2 восьмерки против толп десяток, так и попадают. Да и не только восьмерки, любые другие уровни могут точно так же попасть в полное дно, где 11 из 12 кораблей будут их превосходить по всем возможным параметрам. Причем, попасть в такой бой можно и 5 раз подряд.

 

Собственно вопрос: когда подобное видео будет уже от корабельных разработчиков? Я понимаю, у нас тут полным ходом рубикон перепил авианосцев идет, но все же. Уже не первый год ждем улучшения балансировщика, а воз и ныне там.

Лично играли? с 9.18 и до сегодня это самый ад для всех, кроме 10к и немного 9к (потому то они против 10 уровней хорошо играют). Даже введения режима 30х30 для 10к, чтобы выкинуть их из пула подбора, ни грамма не помог в работе. Вот сейчас там вводят режим, чтобы из пула 8к выкинуть, т.к. 6ки в топе почти не бывают.

Если вам лично нравится играть 70% боев против +2 и +1 уровня кораблей, то да, балансировщик ВОТ - просто то, что надо.

Если фиксы будут, как предлагается, то бои 5-5-5 станут крайне частыми в ВОТ.

Изменено пользователем Scoutmaster
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 427
[FOS]
Участник
2 735 публикаций
10 070 боёв
Сегодня в 13:23:29 пользователь suiZidal сказал:

У меня ПА есть, камуфляжей нет, руки кривые, на 10ках играю примерно в ноль. Что не так то? Разве в танках, даже с ПА можно фармить на 10ках?

А у нас с камуфляжами можно.

Простите, а в танках есть пермофляжи на каждую десятку? По 1000 рублей каждый? 

 

И да, если не сложно - выложите скрины. Общий, дамага и разбивки по деньгам. 

  • Плюс 1
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
3 107
[RE]
Бета-тестер, Участник, Коллекционер
7 607 публикаций
5 562 боя
Сегодня в 11:58:50 пользователь Umbaretz сказал:


Здравствуйте. Начну издали - в кораблях ситуация не такая как в танках.

Например, меньше классов, меньше размер команд в боях (отчего каждый влияет на бой сильнее), другая экономика на топовой технике (в кораблях можно играть на 10 комфортно в плюс по кредитам, особенно при наличии постоянный камуфляжей), другое распределение техники по уровням боёв.

Соответственно, корабельный балансировщик развивается отдельно от танкового. Конечно, мы можем подсмотреть у танков удачные идеи, но прямое копирование механизмов не сработало.

Это не значит что корабельный матчмейкер уже прекрасен и его не надо улучшать - сделать лучше можно всегда, и мы работаем над этим. Например, последнее улучшение было буквально пару месяцев назад, в обновлении 0.7.11. А до этого было улучшение работы в обновлении 0.7.10. Да и в 8.0 балансировщик настраивался на работу с новыми авианосцами, и будет ещё улучшаться для работы с ними.

И если у нас будут какие важные изменения работы матчмейкера - мы о них обязательно расскажем. И, наверно, даже снимем видео.

Честно говоря лично я не ощутил особых изменений в корабельном балансировщике. Точнее, то, что теперь в бою по 4 эсминца вместо 5 - хорошо. А вот восьмерки по ощущениям балансит все так же плохо как и раньше.

 

Да, игры у нас разные, балансировщик тоже разный, но вот проблемы схожие. В видео конкретно на 1:57-2:11 говорятся  очень актуальные для корабликов слова. Будем надеяться, что решение этих проблем произойдет в не очень отдаленном будущем.

  • Плюс 3
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Бета-тестер
2 709 публикаций
3 247 боёв
Сегодня в 17:18:19 пользователь _dr_Livesey_ сказал:

Приведите, пожалуйста, скриншот из танков, где вы на 10, в среднем по дамагу бою, без ПА ушли в +.

Не обещаю что быстро получится, таки давно не играл. Не смотрите на время последнего боя, дети играют.

Ну а с вас бой на 10-ке в кораблях с 1ПУК-ом, без ПА и прочего, ну и + по результам.

  • Минус 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
141
[FU-FU]
Участник, Коллекционер
943 публикации
5 828 боёв

Ну у нас 8 явно не в 2 раза больше чем 10 в очереди

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
3 107
[RE]
Бета-тестер, Участник, Коллекционер
7 607 публикаций
5 562 боя
Сегодня в 12:23:31 пользователь Scoutmaster сказал:

Лично играли? с 9.18 и до сегодня это самый ад для всех, кроме 10к и немного 9к (потому то они против 10 уровней хорошо играют). Даже введения режима 30х30 для 10к, чтобы выкинуть их из пула подбора, ни грамма не помог в работе. Вот сейчас там вводят режим, чтобы из пула 8к выкинуть, т.к. 6ки в топе почти не бывают.

Если вам лично нравится играть 70% боев против +2 и +1 уровня кораблей, то да, балансировщик ВОТ - просто то, что надо.

Если фиксы будут, как предлагается, то бои 5-5-5 станут крайне частыми в ВОТ.

Балансировщик танков, конечно, не идеален, но там как минимум нет ситуаций, когда ты один на танке восьмого уровня, а против тебя 14 врагов на десятках.

  • Плюс 2
  • Минус 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 527
[BOU]
Участник, Коллекционер
5 432 публикации
11 045 боёв

Ровное распределение уровней техники в бою вовсе не является лучшим решением для балансировщика..

Хотя бы просто потому, что боев внизу списка станет банально больше пропорционально.

  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
9
[DEAD]
Участник
27 публикаций
3 392 боя

Что бы выйти на 10 в плюс по серебру надо на десятках набивать овер 100к урона(играл на Москве без камкфляжа и према). Если это у ТС этого не получается то надо просто научиться играть на хай левелах. А на восьмерке (чапаев и хиппер) никогда не напрягало. Просто когда играешь на прокачиваемых кораблях надо ихипроходить а не свободку вливать.

  • Плюс 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
162 публикации
Сегодня в 13:18:19 пользователь _dr_Livesey_ сказал:

Приведите, пожалуйста, скриншот из танков, где вы на 10, в среднем по дамагу бою, без ПА ушли в +.

Ну, если танк не сломали и победа, то кое-как можно.

Если танк сломали - это -35к сразу. 

А так судя по форума танков, голдострелы с ПА на -60к в бою с невероятным уроном улетают просто.

По экономике и сложностях прокачки - это две разные игры. В стоке почти 99% танков - это слезы и превозмогание каждый бой до топового ствола (а кое-где и движка). В кораблях такое только на авиках слегка ощущал проблемы - самолеты не такие толстые.

Сегодня в 13:31:24 пользователь MirniyTraktor сказал:

Балансировщик танков, конечно, не идеален, но там как минимум нет ситуаций, когда ты один на танке восьмого уровня, а против тебя 14 врагов на десятках.

В танках ТТ8 уровня в среднем тоньше по хитам ТТ10 уровня в 1,66 раза, и по дпму в 1,25 раза.

При этом ТТ8 уровня против ТТ10 уровня по броне приблизительно, как кинг джоржд 5 против мусаши, за исключением нескольких редких экземпляров.

В танках, встречая в чистом поле на, допустим, Суперконе какой-нибудь ИС-3, я знаю, что я его разорву на куски меньше, чем за минуту. Он меня продырявит пару-троуйку раз максимум и то при офигенном везении (обычно я заеду так, что получу 0 урона).

Хотите тут так же и баланс 3-5-7?

 

Наиграв 32к боев в танках с пп 55 (это моя первая ММО) и 3к боев с пп 58 в кораблях заявляю: балансировщик кораблей нравится куда больше, прокачка кораблей до топа намного проще и куда быстрее.

Изменено пользователем Scoutmaster
  • Плюс 6
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1
[WIWAT]
Участник
59 публикаций
9 199 боёв
Сегодня в 12:58:50 пользователь Umbaretz сказал:


Здравствуйте. Начну издали - в кораблях ситуация не такая как в танках.

Например, меньше классов, меньше размер команд в боях (отчего каждый влияет на бой сильнее), другая экономика на топовой технике (в кораблях можно играть на 10 комфортно в плюс по кредитам, особенно при наличии постоянный камуфляжей), другое распределение техники по уровням боёв.

Соответственно, корабельный балансировщик развивается отдельно от танкового. Конечно, мы можем подсмотреть у танков удачные идеи, но прямое копирование механизмов не сработало.

Это не значит что корабельный матчмейкер уже прекрасен и его не надо улучшать - сделать лучше можно всегда, и мы работаем над этим. Например, последнее улучшение было буквально пару месяцев назад, в обновлении 0.7.11. А до этого было улучшение работы в обновлении 0.7.10. Да и в 8.0 балансировщик настраивался на работу с новыми авианосцами, и будет ещё улучшаться для работы с ними.

И если у нас будут какие важные изменения работы матчмейкера - мы о них обязательно расскажем. И, наверно, даже снимем видео.

Как всегда ниочем.Так что ребята пока без меня..

  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 525
Участник
2 865 публикаций
2 179 боёв

Вы все неправы:     какой  баланс  сделали в 0.8.0 - танкам и не снилось!!!  :Smile_facepalm:     Они нервно курят в сторонке...

 

 

Изменено пользователем Aliris_
  • Минус 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
3 107
[RE]
Бета-тестер, Участник, Коллекционер
7 607 публикаций
5 562 боя
Сегодня в 12:35:13 пользователь Scoutmaster сказал:

В танках ТТ8 уровня в среднем тоньше по хитам ТТ10 уровня в 1,66 раза, и по дпму в 1,25 раза.

При этом ТТ8 уровня против ТТ10 уровня по броне приблизительно, как кинг джоржд 5 против мусаши, за исключением нескольких редких экземпляров.

В танках, встречая в чистом поле на, допустим, Суперконе какой-нибудь ИС-3, я знаю, что я его разорву на куски меньше, чем за минуту. Он меня продырявит пару-троуйку раз максимум и то при офигенном везении (обычно я заеду так, что получу 0 урона).

Хотите тут так же и баланс 3-5-7?

Я далек от линкоров, но могу провести аналогию на крейсерах. Специально сравнивал корабли со схожим гейплеем и калибром. Сравнивать Чапаева и Москву было бы не очень корректно.

 

Дпм:

Хиппер - 104 к

Гинденбург - 186 к (с досылателем)

Больше на 85%.

 

Балтимор - 151 к

Де Мойн - 275 к

Больше на 85%. Если поставить досылатель - будет почти 110%.

 

Кливленд - 244 к

Вустер - 391 к (с досылателем)

Больше на 60%.

 

То есть разница даже больше танковой. При этом живучесть 10 крейсеров несравнимо выше 8 за счет хилки. И да, в кораблях встреча 1х1 любого из этих 8 крейсеров против своего 10 собрата тоже означает быструю и неминуемую смерть. Так что влияние на бой 8 крейсера в бою против 10 ниже плинтуса. Особенно, когда вокруг вообще нет кораблей твоего уровня.

 

 

 

 

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
3 216
[KKZ40]
Старший альфа-тестер
9 698 публикаций
14 106 боёв
Сегодня в 10:58:50 пользователь Umbaretz сказал:

но прямое копирование механизмов не сработало.

Неужели пытались напрямую скопипастить? :cap_wander_2:

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
401
[UA-CZ]
Участник, Коллекционер
3 069 публикаций
4 724 боя
Сегодня в 10:58:59 пользователь MirniyTraktor сказал:

Как попадали 1-2 восьмерки против толп десяток, так и попадают.

Разве это не было фишкой в одном из патчей? Теперь 8ки попадают реже к 10кам... Потому что бои с 10ками собираются из 10к. Но: 1-2 восьмерки мы туда всунем. Редко, зато больно как :Smile_veryhappy:

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
235
[BARR_]
[BARR_]
Участник
436 публикаций
5 766 боёв
Сегодня в 11:58:59 пользователь MirniyTraktor сказал:

Вчера увидел вот такой вот интересный ролик от танковых разработчиков:

 

 

И после его просмотра стало как-то обидно за корабли. Их балансировщик при всех своих минусах и так работал лучше корабельного, но они не стоят на месте и допиливают его дальше. А у нас что? А у нас "стабильность". Как попадали 1-2 восьмерки против толп десяток, так и попадают. Да и не только восьмерки, любые другие уровни могут точно так же попасть в полное дно, где 11 из 12 кораблей будут их превосходить по всем возможным параметрам. Причем, попасть в такой бой можно и 5 раз подряд.

 

Собственно вопрос: когда подобное видео будет уже от корабельных разработчиков? Я понимаю, у нас тут полным ходом рубикон перепил авианосцев идет, но все же. Уже не первый год ждем улучшения балансировщика, а воз и ныне там.

Что ты докопался со своим балансировщиком??? Не видишь, авики люди пилят?)))

  • Плюс 3
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
162 публикации
Сегодня в 14:12:24 пользователь MirniyTraktor сказал:

Я далек от линкоров, но могу провести аналогию на крейсерах. Специально сравнивал корабли со схожим гейплеем и калибром. Сравнивать Чапаева и Москву было бы не очень корректно.

 

Дпм:

Хиппер - 104 к

Гинденбург - 186 к (с досылателем)

Больше на 85%.

 

Балтимор - 151 к

Де Мойн - 275 к

Больше на 85%. Если поставить досылатель - будет почти 110%.

 

Кливленд - 244 к

Вустер - 391 к (с досылателем)

Больше на 60%.

 

То есть разница даже больше танковой. При этом живучесть 10 крейсеров несравнимо выше 8 за счет хилки. И да, в кораблях встреча 1х1 любого из этих 8 крейсеров против своего 10 собрата тоже означает быструю и неминуемую смерть. Так что влияние на бой 8 крейсера в бою против 10 ниже плинтуса. Особенно, когда вокруг вообще нет кораблей твоего уровня.

 

 

 

 

Если вы не играли в танках на всех уровнях и, желательно, всех типах техники на 8-10 уровнях, то вам не понять.

Если бы Вустер пробивал в лобешник Кливленд каждым вторым выстрелом хотя бы, а вот кливленд в ответ только бы каждым 10м вустер пробивал, то было бы приблизительное подобие разницы уровня в танках.

  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
52
[ADULT]
Участник
1 073 публикации
8 241 бой
Сегодня в 12:01:22 пользователь Spawn2002 сказал:

Разработчики утверждают (да тут попросят пруф, а его нет), что в кораблях любой корабль может надамажить любой корабль, а в танках так нельзя. И поэтому тут нормально что собираются такие бои.

Ну или просто "не попадайте в такие ситуации".

Вот тут у ВАС конкретная ошибка. В танках можно играть без према, камков (да там их и нет) на прокачиваемой технике в +. В кораблях без према, камков таки нет, в + выйти не получится. Потому что у ВАС плата за бой фиксированная. Хочешь не хочешь, а плати даже если целый остался. 

Ну если играть посредственно как вы то да будут непреодолимые трудности с противником на пару уровней выше...В танках же есть уровни ,пробитие которых не хватает чтобы уверенно пробивать противника на пару уровней выше даже в корму ...

Что Вам дает плата за ремонт 10ок в танках ,сколько раз так можно сэкономить 1/15боев когда вы одсижывались бесполезно в кустах а Ваша команда побеждала ?

В кораблях в отличии от танков кредиты начисляются за действия в бою в независимости победа или проигрыш .

Корабли более лояльнее к игроку в плане фарма и зарабатывания опыта ...а что говорить о возможности взять прем 9ур за свободку или уголь в танках только за марафоны и то 8ур...

 

 

Сколько надо боев в кораблях и танках на премах чтобы нафармить на 10ур ? ( кстати время- затраты может быть и одинаковые так как бои разнятся по времени)

В кораблях 25-30 боев ,в танках 70-110 боев...

Хотя да в танках бои короткие ,почти через бой турбина 3 минутная с фармом 50к...

Изменено пользователем Chipolino84
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
3 741
[TRITE]
Старший бета-тестер
9 822 публикации
6 115 боёв
Сегодня в 13:12:04 пользователь Spawn2002 сказал:

А еще стоимость техники в разы выше да почти на порядок, и расходники выше, и модули дороже, и все остальное выше, толще и ширее... Бред не несите. Речь ведется конкретно про выход в + при игре на 10-том уровне.

Выйдя в бой на голой 10-ке в кораблях получив 1 ПУК, по результам будешь в минусе, даже если тебя не утопят. Тоже самое действие в танках, получив условный 1 ПУТ (Полностью Уничтоженный Танк) или настреляв на свое ХР, и сохранив его, будешь в плюсе. Так как за вход денег не берут.

А с чего десятка должна фармить? Но даже так не вливая ни копейки, без према на десятках можно играть стабильно в плюс.

 

Танки Корабли

image.png.c0284567b4d2e8746432fbcc3f3b074a.png

Стоимость 6кк

image.png.199129bbe583162edbbe2c77d8f1d918.png

Стоимость 20кк

Прикидываем что при таком соотношении за 20 боёв, надо фармить по 300к В кораблях можно стабильно фармить по 1кк в итоге получается что купить можно за 20 боёв 10ку

 

Вот только проблема, я тут поискал, максимальный фарм в танках, это 1.2кк но это аномалия. Ни о каком среднем фарме и речи нет. А так фарм обычно 100к за хороший бой. И выходит что бы купить 10ку нужно значительно больше 20 боёв. А так да, в танках щадящая экономика, а в кораблях без доната играть невозможно, а ещё угнетают полировальщиков линий заставляя платить за выход в бой.

  • Плюс 3
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах

×