Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
KonrakVonRheindars

Новый 10ый уровень линкор немец - какой он мог бы быть?

В этой теме 43 комментария

Рекомендуемые комментарии

1 064
[DIRT]
Участник, Коллекционер, Лидер Форума
2 325 публикаций
Сегодня в 03:42:26 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Да и еще  вопрос откуда на " Арийце" 20*4 ПУ ПКР П-270 "Москит"??)))))))))))))) ( КТ-190, Конструкторское бюро машиностроения г. Москва).

Это даже не трава, это химия- прикладная.:Smile_teethhappy:

Ну это ... того ... Не было на тот момент в альтернативной истории того конструкторского бюро  , вся проектная документация была вывезена и компания Фокке-Вульф, наконец-то доработала свои противокорабельные ракеты, и они были приняты на вооружение Кригсмарине. С этого момента встал вопрос установки этих ракет на немецкие надводные корабли, в том числе и на линкоре H-46.

По этой причине линкор зашёл в Вильгельмсхафен и стал на капитальный ремонт. В ходе этого ремонта на корабль были установлены противокорабельные ракеты Фокке-Вульф и зенитно-ракетные комплексы. Была идея убрать две или 4 башни ради установки ракетного вооружения, но потом от этой идеи отказались. Главным аргументом была разработка новых активно-реактивных боеприпасов с ядерными боеголовками для орудий главного калибра . В конечном варианте H-46  Главный калибр  составляет 508 мм, и их на корабле находится 12 штук в 6-и башнях. Противокорабельных ракет на корабле аж 80 штук, расположенных в четырёхствольных контейнерах побортно . Длина корабля  400 метров . Водоизмещение корабля составляет  200 000 тонн. Энергетическая установка на корабле ядерная.       Вот это химия :cap_haloween:

  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 067
[RA-V]
Старший бета-тестер, Коллекционер
5 914 публикации
13 419 боёв
Сегодня в 13:51:24 пользователь DrGruz сказал:

Противокорабельных ракет на корабле аж 80 штук

Габариты ПКР огласите))))))))))))))))

 

Изменено пользователем Lommofff
Удален текст нарушающий Правила Форума.
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 064
[DIRT]
Участник, Коллекционер, Лидер Форума
2 325 публикаций
Сегодня в 12:07:03 пользователь Ignitus сказал:

5. Как всё это будет плавать, где хранить боезапас и прочие "неважные" моменты игнорить, на крайний случай можно сослаться на - проект дескать...

 

 

Сегодня в 13:58:00 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Габариты ПКР огласите))))))))))))))))

 

Не попив чаю затрудняюсь посчитать сколько у нас в игре за 20 минут может выпустить торпед (с навыком ускоренная перезарядка) Shimakaze  и помножить это на вес торпеды , ну и постараться представить их объём с учётом длины и диаметра .   

Изменено пользователем Lommofff
Изменена цитата нарушающая ПФ

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 581
[DONAT]
Участник, Коллекционер
3 491 публикация
6 907 боёв

Идея Конрака вполне понятна - получить более-менее историчный германский линкор со вменяемой играбельностью. Хоть и не германофил, но эту идею разделяю. 

Поскольку в своём текущем виде Фридрих неиграбелен или играбелен весьма ограниченно. А Курфюрст неисторичен от слова совсем, на какие бы секретные чертежи из секретных-секретных архивов хевик бы не ссылался. Ну не проектировали сумрачные тевтоны ЛК с трехорудийными башня и ГК после Шарнхорста и Гнейзенау. Да и на них они попали (говорят) потому что художник не желал дразнить британцев большими калибрами. А так бы поставили чего покрупнее. 

Про Н-44 чего только вскользь то? Ну здоровенный, ну ГК всего 8 стволов. Да и прочее вооружение всего лишь, в лучшем случае, на уровне проекта Н. 

Тем не менее 508 мм вполне можно вписать в игру дав им балансный разброс/вращение башен/перезарядку , а так как фантазировать в Лесте любят и умеют то и ПВО с ПМК можно к Н-44 прилепить вполне сообразно его размерениям с водоизмещением (там полное вроде бы под 140К, а стандартное 122К, при 320 метрах длины и около 40 метров ширины).

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 067
[RA-V]
Старший бета-тестер, Коллекционер
5 914 публикации
13 419 боёв
Сегодня в 15:51:24 пользователь DrGruz сказал:

зашёл в Вильгельмсхафен

Долго выползал из под стола)))))))))))))))))

Это наверное какой то Другой Вильгельмсхафен, который загодя прокопали до  Яде)))))))))))))

Сегодня в 16:15:15 пользователь _KOHCTPUKTOP_ сказал:

Идея Конрака вполне понятна - получить более-менее историчный германский линкор со вменяемой играбельностью. Хоть и не германофил, но эту идею разделяю. 

Поскольку в своём текущем виде Фридрих неиграбелен или играбелен весьма ограниченно. А Курфюрст неисторичен от слова совсем, на какие бы секретные чертежи из секретных-секретных архивов хевик бы не ссылался. Ну не проектировали сумрачные тевтоны ЛК с трехорудийными башня и ГК после Шарнхорста и Гнейзенау. Да и на них они попали (говорят) потому что художник не желал дразнить британцев большими калибрами. А так бы поставили чего покрупнее. 

Про Н-44 чего только вскользь то? Ну здоровенный, ну ГК всего 8 стволов. Да и прочее вооружение всего лишь, в лучшем случае, на уровне проекта Н. 

Тем не менее 508 мм вполне можно вписать в игру дав им балансный разброс/вращение башен/перезарядку , а так как фантазировать в Лесте любят и умеют то и ПВО с ПМК можно к Н-44 прилепить вполне сообразно его размерениям с водоизмещением (там полное вроде бы под 140К, а стандартное 122К, при 320 метрах длины и около 40 метров ширины).

Ну так и надо ТСу что то подсказать.

И можно не задирать калибр ГК.

Проблема лишь в том, что ТС желает ЛИНКОР, при этом  полностью игнорирует проекты крейсеров.

 

Изменено пользователем ADM_MAKAPOB
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 064
[DIRT]
Участник, Коллекционер, Лидер Форума
2 325 публикаций
Сегодня в 08:15:31 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Долго выползал из под стола)))))))))))))))))

Это наверное какой то Другой Вильгельмсхафен, который загодя прокопали до  Яде)))))))))))))

Кстати ... ПРК  где-то в два раза больше торпеды , а Shimakaze у нас торпед 120 штук возит и норм , так линкор то под 400 метров , а Shimakaze 126.  P.S. сейчас разберёмся что там случилось с Вильгельмсхафен , как раз чай заварился :cap_haloween:

   

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 581
[DONAT]
Участник, Коллекционер
3 491 публикация
6 907 боёв
Сегодня в 09:15:31 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Долго выползал из под стола)))))))))))))))))

Это наверное какой то Другой Вильгельмсхафен, который загодя прокопали до  Яде)))))))))))))

Ну так и надо ТСу что то подсказать.

 

Да уж. Осадка этого чуда альтернативной мысли делает невозможной, на тогдашнем уровне развития инфраструктуры баз, портов и верфей, сам факт его строительства, не говоря уже об его базирования и обслуживании. 

Вспомним хотя бы проблемы Батиллуса (был такой супертанкер, одно время самый крупный плавучий объект в мире, одной из проблем которого было крайне ограниченное число портов способных его принять и когда экономическая коньюктура изменилась он стал не нужен). 

Проект же О несколько выпадает за рамки обсуждаем ой темы. Он как бы не линкор. Скорее большой крейсер. 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 067
[RA-V]
Старший бета-тестер, Коллекционер
5 914 публикации
13 419 боёв
Сегодня в 16:32:27 пользователь DrGruz сказал:

Кстати ... ПРК  где-то в два раза больше торпеды , а Shimakaze у нас торпед 120 штук возит и норм , так линкор то под 400 метров , а Shimakaze 126.  P.S. сейчас разберёмся что там случилось с Вильгельмсхафен , как раз чай заварился :cap_haloween:

   

Так Вы же еще с габаритами ПКР не определились ))))))))

Длинна:

Калибр:

Ну и ТТХ:

Общая масса:

Масса БЧ:

Масса ВВ:

и т.д. и т.п.

Так  что рано  Вы  о  габаритах линкора в 400 метров.:Smile_teethhappy:

Сегодня в 16:33:20 пользователь _KOHCTPUKTOP_ сказал:

Проект же О несколько выпадает за рамки обсуждаем ой темы. Он как бы не линкор. Скорее большой крейсер. 

Да я про  то  же, выложил в  теме 4  проекта (крейсера) калибры  ГК 283-305-380-мм.

Чем не  варианты для 9-ок и  10-ок.

Изменено пользователем ADM_MAKAPOB
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 581
[DONAT]
Участник, Коллекционер
3 491 публикация
6 907 боёв
Сегодня в 09:36:18 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

 

Да я про  то  же, выложил в  теме 4  проекта (крейсера) калибры  ГК 283-305-380-мм.

Чем не  варианты для 9-ок и  10-ок.

Хороший, годный прем 9-10 ЛК мне, как и Конраку, видится как версия проекта Н. Уж больно мне понравилась иллюстрация Франца Мрва (если ничего не путаю) из Эриха Гренера. Корабль имеет хорошую, эстетичную архитектуру с национальным колоритом. 

Впрочем проект О то же весьма неплохо смотрится. Но, подчёркиваю, он все таки крейсер. 

А Курфюрст, мало того что совершенно неисторичен, так и выглядит как гротеск. Режет мне глаз его пропорции. 

Кстати Байерн в топовом корпусе так же выглядит уродливо, у него не пропорционально велика дымовая труба (вернее кожух шахты газоходов). 

Всё таки разработчики не могут в корабельную архитектуру, как бы не пыжились. Там где нужно просто скопировать внешний облик, там все ОК. Там же где начинают фантазировать, получается ниочинь. 

Изменено пользователем _KOHCTPUKTOP_

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 067
[RA-V]
Старший бета-тестер, Коллекционер
5 914 публикации
13 419 боёв
Сегодня в 16:50:13 пользователь _KOHCTPUKTOP_ сказал:

Кстати Байерн в топовом корпусе так же выглядит уродливо, у него не пропорционально велика дымовая труба (вернее кожух шахты газоходов). 

У мну  есть предположение ............

https://zen.yandex.ru/media/id/59b1405448c85e8437fb7a1c/nerealizovannye-proekty-germanskih-lineinyh-kreiserov-i-bystrohodnyh-linkorov-perioda-pervoi-mirovoi-voiny-59bf8da08139ba496278f717

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 064
[DIRT]
Участник, Коллекционер, Лидер Форума
2 325 публикаций
Сегодня в 08:36:18 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Так Вы же еще с габаритами ПКР не определились ))))))))

Длинна:

Калибр:

Ну и ТТХ:

Общая масса:

Масса БЧ:

Масса ВВ:

и т.д. и т.п.

Так  что рано  Вы  о  габаритах линкора в 400 метров.:Smile_teethhappy:

Ну по временному промежутку и с учетом контейнерного хранения  больше подходят ТТХ от  П-15  «Термит»  их вообще на катера проектов 183-Р, 205 ставили ... Длина ракеты с ускорителем 6,425 м , Диаметр 0,76 м , Стартовая масса 2125 кг.  P.S. а с Вильгельмсхафен Вы немного озадачили ... 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 581
[DONAT]
Участник, Коллекционер
3 491 публикация
6 907 боёв
Сегодня в 09:52:52 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Благодарю. 

Прикупил по случаю недавно изданную книгу про германские линейные крейсера. В конце книги есть несколько вариантов развития концепции линейных крейсеров. Возможно что Вы это уже читали, если нет то там есть и интересные варианты. Правда откуда их взял сам автор, я так и не понял. Да и к творениям издательства Эксмо (вернее к его авторам) на форуме отношение насквозь скептическое. 

Признаются только первоисточники (к которым доступ есть далеко не у всех). :Smile_Default:

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 067
[RA-V]
Старший бета-тестер, Коллекционер
5 914 публикации
13 419 боёв
Сегодня в 16:57:47 пользователь DrGruz сказал:

ТТХ от  П-15  «Термит»  их вообще на катера проектов 183-Р, 205 ставили ... Длина ракеты с ускорителем 6,425 м , Диаметр 0,76 м

Даже если так , то средняя часть меньше 250 м.  ни как не выходит. (От КТ корма, до КТ нос), Плюс оконечности с погребами ГК.

Может все таки метров 850 Ваш ЛК?

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 064
[DIRT]
Участник, Коллекционер, Лидер Форума
2 325 публикаций
Сегодня в 09:13:15 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Даже если так , то средняя часть меньше 250 м.  ни как не выходит. (От КТ корма, до КТ нос), Плюс оконечности с погребами ГК.

Может все таки метров 850 Ваш ЛК?

 

Да уж слишком монстрообразно получается ... возможно пока в стоковом состоянии , только   12 штук в 6-и башнях 508 мм орудий ГК с активно-реактивными боеприпасами с ядерными боеголовками :cap_haloween:

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 067
[RA-V]
Старший бета-тестер, Коллекционер
5 914 публикации
13 419 боёв
Сегодня в 17:34:23 пользователь DrGruz сказал:

Да уж слишком монстрообразно получается ... возможно пока в стоковом состоянии , только   12 штук в 6-и башнях 508 мм орудий ГК с активно-реактивными боеприпасами с ядерными боеголовками :cap_haloween:

А разница, все равно за батареями КТ у Вас Реакторное и МКО, вообще отличное соседство.:cap_haloween:

До первого попадания:Smile_teethhappy:

Сегодня в 17:00:59 пользователь _KOHCTPUKTOP_ сказал:

Признаются только первоисточники (к которым доступ есть далеко не у всех). :Smile_Default:

Ну это если они есть))))))))

Скрытый текст

1662369791____GK4541.thumb.jpg.73e099560be8f1428a433377beb7cb03.jpg

Да и еще такое дело, как только ГК кораблей шагнет за 460-мм, гонку вооружений будет не остановить.

Я тут недавно  французов нашел)))))))))))))

Скрытый текст

00_471-768x419.png.a6a5bf33ebee49aedf28222c5c061c8e.png00_461-768x413.png.de2fbe0ed005df84791485aa63fc1b96.png00_461-768x413.png.de2fbe0ed005df84791485aa63fc1b96.png

 

Изменено пользователем ADM_MAKAPOB

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 581
[DONAT]
Участник, Коллекционер
3 491 публикация
6 907 боёв
Сегодня в 10:50:56 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Ну это если они есть))))))))

  Показать содержимое

1662369791____GK4541.thumb.jpg.73e099560be8f1428a433377beb7cb03.jpg

Да и еще такое дело, как только ГК кораблей шагнет за 460-мм, гонку вооружений будет не остановить.

Я тут недавно  французов нашел)))))))))))))

  Показать содержимое

00_471-768x419.png.a6a5bf33ebee49aedf28222c5c061c8e.png00_461-768x413.png.de2fbe0ed005df84791485aa63fc1b96.png00_461-768x413.png.de2fbe0ed005df84791485aa63fc1b96.png

 

Эрзац Йорк? Похож уж больно. 

Гонка премов - наше все в этой игре. 

Тот же Миссури, не смотря на замечательный фарм, играется в игре сейчас весьма уныло. А вот Эльзас (предположу что и Бургундия) очень да же неплохо. 

Франки то же домыслы альтернативщиков или были реальные проработки? 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 067
[RA-V]
Старший бета-тестер, Коллекционер
5 914 публикации
13 419 боёв
Сегодня в 18:20:57 пользователь _KOHCTPUKTOP_ сказал:

Эрзац Йорк? Похож уж больно. 

Нееееее..........

Тут калибр ГК 420/45-мм)))))))))

Чертежик то позволяет разглядеть подробности .

http://wiki.wargaming.net/ru/Navy:Линейные_корабли_проекта_L-20

http://seawarpeace.ru/deutsch/grossekreuzer/01_main/14_gk-18.html

Изменено пользователем ADM_MAKAPOB

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 581
[DONAT]
Участник, Коллекционер
3 491 публикация
6 907 боёв
Сегодня в 11:26:33 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Нееееее..........

Тут калибр ГК 420/45-мм)))))))))

Чертежик то позволяет разглядеть подробности .

Зрение с телефона не очень то позволяет все подробности разглядеть.

Да, у Эрзаца был ГК как у Байерна (не помню 380 или 381).

P. S. Откуда дровишки, ежели не секрет? 

Всё, нашёл по ссылке. 

Изменено пользователем _KOHCTPUKTOP_

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
345
[X-MEN]
Участник, Коллекционер
736 публикаций
4 774 боя
В 10.02.2019 в 21:44:30 пользователь KonrakVonRheindars сказал:

На 9-10 у немцев нет ни одной прем ванны.

А с указанным выше стилем игры на 10 вообще ни одной.

На 9 Фридрих подкрутили теперь можно ловить фан - наконец то.

На 8 Массачусетс, тож тащит.

 

Но тут речь в основном про 10.

Если бы фридриху дали наконец-то нормальные углы горизонтальной наводки задних башен, чтобы он смог в ромб - это был бы отличный комфортный корабль. А так даже с апом это тупое косое мясо, ведь углы того же ПМК ужасны , а чтобы стреляло всё пмк и все орудия ГК нужно давать тонкий борт в который тебя все КХМ, вы поняли) Естественно леста никогда не даст комфорт игры. Даже ака придуманный Курфюрст имеет ужасные углы наводки башен

Изменено пользователем Blackoutt

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
1 891 публикация
1 725 боёв
Сегодня в 11:40:52 пользователь Blackoutt сказал:

Если бы фридриху дали наконец-то нормальные углы горизонтальной наводки задних башен, чтобы он смог в ромб - это был бы отличный комфортный корабль. А так даже с апом это тупое косое мясо, ведь углы того же ПМК ужасны , а чтобы стреляло всё пмк и все орудия ГК нужно давать тонкий борт в который тебя все КХМ, вы поняли) Естественно леста никогда не даст комфорт игры. Даже ака придуманный Курфюрст имеет ужасные углы наводки башен

Странно, а я вот на Фридрихе спокойно разбираю любой ЛК 9 в т.ч. Мусаши. Углы наводки ПМК вполне себе нормальные.

Сегодня в 09:15:15 пользователь _KOHCTPUKTOP_ сказал:

Идея Конрака вполне понятна - получить более-менее историчный германский линкор со вменяемой играбельностью. Хоть и не германофил, но эту идею разделяю. 

Поскольку в своём текущем виде Фридрих неиграбелен или играбелен весьма ограниченно. А Курфюрст неисторичен от слова совсем, на какие бы секретные чертежи из секретных-секретных архивов хевик бы не ссылался. Ну не проектировали сумрачные тевтоны ЛК с трехорудийными башня и ГК после Шарнхорста и Гнейзенау. Да и на них они попали (говорят) потому что художник не желал дразнить британцев большими калибрами. А так бы поставили чего покрупнее. 

Про Н-44 чего только вскользь то? Ну здоровенный, ну ГК всего 8 стволов. Да и прочее вооружение всего лишь, в лучшем случае, на уровне проекта Н. 

Тем не менее 508 мм вполне можно вписать в игру дав им балансный разброс/вращение башен/перезарядку , а так как фантазировать в Лесте любят и умеют то и ПВО с ПМК можно к Н-44 прилепить вполне сообразно его размерениям с водоизмещением (там полное вроде бы под 140К, а стандартное 122К, при 320 метрах длины и около 40 метров ширины).

леста вроде бы не однократно говорила, что больше 460мм не будет.

следовательно вариант с Н44 обречен.

Да и по трудозатратам.. делать Н44 с 0 - долго.

Перепилить Фридрих намного проще и быстрее.

Ну и , как вы и написали, можно получить более-менее реалистичный немецкий линкор с приятным геимплеем.

  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах

×