Перейти к содержимому
Umbaretz

Решение проблем с ПВО в 0.8.0.1

В этой теме 1 077 комментариев

Рекомендуемые комментарии

331
[-TH-]
[-TH-]
Участник
171 публикация
Сегодня в 10:52:58 пользователь RCHoma сказал:

Где имбовость-то? Это другой класс техники.

Не понимаю я вас. Вы или между строк читаете или вам так хочется.
Где хоть раз прозвучало слово "имба", "имбовость".

В сотый раз повторяю:

это должен быть такой же класс кораблей как и все остальные с точки зрения влияния на бой - ни больше не меньше.
Не должно быть так, один скилловый авиковод выграл воздух, забрал 2 эсминца в начале боя. Итог - поиграно.
А здесь из крайности в крайность. То поднимаем авики "к небесам", в итоге в рандоме их по 2-3 в бою, то режем им крылья под ноль.

Сегодня в 10:52:58 пользователь RCHoma сказал:

 Расковыривание бронеутюгов, ставших носом и предающихся фугасному аутизму. При этом он почти ничего не может противопоставить фулловому эсминцу, который подобрался к нему на дистанцию открытия огня. 

А вам хочется как раньше - залететь бобрами, повесить 3 пожара. После 2 варианта - либо он горит, но держит ремку, либо после ремки залетают торпедоносцы. Если он прогорел и не прожал ремку, то его ХП все равно не хватит пережить налет торпедоносцев. Итог был один - порт.
Про фуллового эсминца - это уже проблемы вашей команды. Не помогли, пропустили, не попали - это рандом.

 

Сегодня в 10:52:58 пользователь RCHoma сказал:

И что бы вам стало совсем понятно, три-четыре супертяжа в ВоТ, став в группу, не выкашивают снаряды арты на подлёте. Наоборот, артавод, повизгивая от счастья, будет садить по такой компактной группе до окончания боезапаса. При этом, даже понерфленная арта, сожрёт супертяжа за 5-6 попаданий. А сколько налётов надо ЛК или крейсеру, чтобы пойти в порт?

Хома, какой ВОТ, вы о чем вообще? это форум другой игры.

Этот пример минимум некорректен.

 

Почему никто не кричит, играя на эсминце, что он не может выбить с ГК цитадель линкору???

Вы хотите быть универсальным контрклассом для все других классов. Надеюсь не получится.

  • Плюс 3
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
3 839
[FOGFL]
Участник, Коллекционер
3 349 публикаций
8 559 боёв
Сегодня в 10:53:41 пользователь StrongTVD сказал:

Приходиться разжевывать элементарное...

Это может продолжаться бесконечно.

Вы сравнили линкор и самолёт. Я считаю, что это сравнение крайне некорректно. В этом суть моих претензий.

Сегодня в 10:53:41 пользователь StrongTVD сказал:

Сделали . Кастрацию ПВО всех кораблей. И увеличение ударных классов самолетов.

Вы играли на авианосцах, чтобы это утверждать? Нет.

Если бы играли, то имели бы более полное мнение. Что кастрировали не только пво, но ещё и сам класс авианосцев.

Сегодня в 10:53:41 пользователь StrongTVD сказал:

На  "вылезшую" проблему целого класса кораблей из-за усилившегося доминирования самолетов в игре про корабли Вы обратили внимание. Но есть пока малозаметные вещи ,и если Вы  взгляните дальше своего носа, может и их увидите.

Сегодня в 10:53:41 пользователь StrongTVD сказал:

Лично я не требовал СОВСЕМ удалить авианосцы из игры. Просто в условиях возникшего хаоса, лучше все вернуть к состоянию До 080 и начать ПОШАГОВО  приводить самолеты к балансу с кораблями.

 Однако Вы почему-то решили ,что у  Вас хотят отнять любимую нагибалку, впали в истерику и начали визжать и топать ногами.

Я знаю об этих проблемах и писал о них ещё раньше, чем они "вылезли" на живых серверах, ещё на закрытых тестах новых ав.

Я жду пока их исправят(А Леста сказала, что она будет исправлять проблемы и что то там крутить с балансом), в отличии от некоторых личностей здесь, которые, как дети, начали ныть и требовать удаления всего класса, спустя пару дней, после того, как их вытащили из зоны комфорта. Можете найти эти комментарии здесь. Я лишь ответил на них, что всё не так и удалять класс никто не будет и дал пару советов, которые эсминец может взять на вооружение и снизить токсичное влияние авианосца на себя. Но эти личности в ответ начали нести какую то чушь про имбы, кораблики и самолётики, показав, что слабо разбираются в игре.

Вам я сказал, что авианосец такой же боевой корабль, как и линкор. Вы назвали это демагогией. Я расценил это, как поддержку тех капризных личностей. Если я ошибся - мои вам извинения.

Сегодня в 10:53:41 пользователь StrongTVD сказал:

Я считаю, что те,старые авики не нужно было трогать .Вообще. Более того,на высоких уровнях их  должно быть по два- пара  амер -яп. При этом ВСЕГДА  одного уровня. Так что авики всего лишь нужно правильно балансить

Вот абсолютно такого же мнения. Я тоже не в восторге от 0.8.0. Леста лишь нажила себе лишний геморрой во весь... кхм.

Но деваться нам некуда. Либо уходить, либо ждать и адаптироваться. Назад она ничего не откатит.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
333
[S_L]
Участник
743 публикации
8 040 боёв
Сегодня в 12:06:08 пользователь Rylevoi__PCKR_ сказал:

это мне кажется,или так и есть,даже при заградке у авика не увеличивается разброс...раньше ведь и веер пошире был, и разброс бомб.....и ещё   авик в любом случае проведёт атаку(прицельность от скила) отбиться и сбить прицел практически невозможно

Не всегда.

Реже , но веер расходится,не понял пока чем это обусловлено,но оно такое )))

  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
764
[SHPZ2]
Альфа-тестер
932 публикации
4 855 боёв
Сегодня в 12:02:18 пользователь Harlekino сказал:

Как вариант- сделать невозможной атаку эсминцев штурмовиками.

Есть ведь эсмы с торпедами чисто глубоководными? По аналогии запилить и гуд. Или разброс по эсмам такой прикрутить, чтобы не хотелось на них агриться.

По сути засвет эсма самолетом это уже профит. Вот пусть или висит над ним и тупо светит или летит за бОльшим гешефтом.

Тогда думать начнут,что тактически выгоднее для команды в текущий момент.

Так авикам с штурмовиками больше податься некуда, только эсминцы топить, потому что механизм атаки на них самый безопасный. Можно ближе подлететь, можно точнее сбросить, можно хоть что-то из урона нанести. После нерфа пожаров всё внимание будет только на эсминцы

  • Плюс 1
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
3 839
[FOGFL]
Участник, Коллекционер
3 349 публикаций
8 559 боёв
Сегодня в 11:35:31 пользователь _polsta сказал:

Вот почему вдруг я смог :crab:, а эсмы противника нет? Может ответишь?

Здесь ты смог, ты молодец.:cap_like:

А в том бою ты не смог и был не молодец:crab:

Сегодня в 11:35:31 пользователь _polsta сказал:

Страдающие авики ЛОЛ

Тут тема про страдающие Эсминцы. А они, оказываются, не страдают и могут, когда постараются.:cap_like:

  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
158
[VN]
Участник
102 публикации
20 298 боёв
Сегодня в 11:12:17 пользователь Harlekino сказал:

Не всегда.

Реже , но веер расходится,не понял пока чем это обусловлено,но оно такое )))

я щас чуть под стол со смеху не ушел , что вы тут вообще делаете если не знаете механики сброса торпед сейчас - это еще раз подтверждает что почти все кто пишут сейчас не играли на авиках ни разу или 1-2 боя и ничерта не поняли , какой заград - какое расхождение или рассеивание атаки ЛЮДИ ОПОМНИТЕСЬ ЧТО ВЫ ПИШИТЕ ТУТ ЧУШЬ НЕСУСВЕТНУЮ , в порту наведите на заградку и почитайте что она делает , ОМГ и таких как вас 90+ % в игре это срах и уЖАС .  3500к боев , да вы издеваетесь тут над всеми что ли ?

Изменено пользователем Bio_Ship
  • Плюс 4
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
381
[FGNYA]
Участник
797 публикаций
2 558 боёв
Сегодня в 12:19:41 пользователь Bio_Ship сказал:

что вы тут вообще делаете

Очевидно же - ноют:Smile_bajan2:

  • Плюс 1
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Бета-тестер
2 857 публикаций
3 461 бой
Сегодня в 16:02:18 пользователь Harlekino сказал:

Как вариант- сделать невозможной атаку эсминцев штурмовиками.

Есть ведь эсмы с торпедами чисто глубоководными? По аналогии запилить и гуд. Или разброс по эсмам такой прикрутить, чтобы не хотелось на них агриться.

По сути засвет эсма самолетом это уже профит. Вот пусть или висит над ним и тупо светит или летит за бОльшим гешефтом.

Тогда думать начнут,что тактически выгоднее для команды в текущий момент.

Для команды тактический выгодно утопить эмсинец. А значит авик делает все правильно. Берет и топит эмсинец, а если не может то подсвечивает его. Л-логика.

  • Плюс 1
  • Круто 1
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
2 988 публикаций
12 176 боёв
Сегодня в 16:23:16 пользователь Spawn2002 сказал:

Для команды тактический выгодно утопить эмсинец. А значит авик делает все правильно. Берет и топит эмсинец, а если не может то подсвечивает его. Л-логика.

 

Раньше бывало бати на авиках специально их не топили в начале боя чтобы не обеспечить турбовин без дамага.

  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Бета-тестер
2 857 публикаций
3 461 бой
Сегодня в 16:19:13 пользователь _polsta сказал:

ты смешной - я смог ибо наши авики кошмарили эсмов противника + ВБР , а в том бою - кошмарили меня...

Зачем мне покупать у Лесты прем. кораблики? ( если на них надо так стараться).

Подожди. т.е. от тебя опять ничего не зависело не в этом бою, не в том? 

Сегодня в 16:29:50 пользователь sir_bonzo сказал:

 

Раньше бывало бати на авиках специально их не топили в начале боя чтобы не обеспечить турбовин без дамага.

Кошка любит поиграть с мышкой...

  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
333
[S_L]
Участник
743 публикации
8 040 боёв
Сегодня в 12:14:42 пользователь Borodec сказал:

Так авикам с штурмовиками больше податься некуда, только эсминцы топить, потому что механизм атаки на них самый безопасный. Можно ближе подлететь, можно точнее сбросить, можно хоть что-то из урона нанести. После нерфа пожаров всё внимание будет только на эсминцы

В таком случае это не баланс...

Это всю концепцию меняет. Оттого и вой такой стоит?)))

Сегодня в 12:19:41 пользователь Bio_Ship сказал:

я щас чуть под стол со смеху не ушел , что вы тут вообще делаете если не знаете механики сброса торпед сейчас - это еще раз подтверждает что почти все кто пишут сейчас не играли на авиках ни разу или 1-2 боя и ничерта не поняли , какой заград - какое расхождение или рассеивание атаки ЛЮДИ ОПОМНИТЕСЬ ЧТО ВЫ ПИШИТЕ ТУТ ЧУШЬ НЕСУСВЕТНУЮ , в порту наведите на заградку и почитайте что она делает , ОМГ и таких как вас 90+ % в игре это срах и уЖАС .  3500к боев , да вы издеваетесь тут над всеми что ли ?

Не над всеми,а только над избранными.)))

  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
489
[MOPE]
Участник, Коллекционер
2 054 публикации
21 728 боёв
Сегодня в 11:12:17 пользователь Harlekino сказал:

 

Реже , но веер расходится,не понял пока чем это обусловлено,но оно такое )))

ток при маневрировании эскадрыльи

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
333
[S_L]
Участник
743 публикации
8 040 боёв
Сегодня в 12:23:16 пользователь Spawn2002 сказал:

Для команды тактический выгодно утопить эмсинец. А значит авик делает все правильно. Берет и топит эмсинец, а если не может то подсвечивает его. Л-логика.

Как пятна к леопарду приклеивать))).

Понятно,что для команды минус вражий эсм-гуд.( в определенной ситуации)

Речь о том,чтобы перед авиководами стоял выбор-светить эсма, атаковать его ( с минимальным шансом на успех, потому что у эсмов фича против НУРСов), или искать дамажку в другом месте, убрав люстру здесь.

Вот тут и нужно думать- что более весомо, тут эсм, или на другом фланге лк. Причем выбор основывать на интересах команды, а не на личной стате,опыте и дамажке.

Каков процент авиаторов вообще станет замарачиваться? Есть среди них адекватнеые,но именно что есть...

  • Круто 1
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
381
[FGNYA]
Участник
797 публикаций
2 558 боёв

Быстрее бы уже этот патч выкатили, а там уж увидим насколько кому жить станет труднее)

  • Скучно 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
333
[S_L]
Участник
743 публикации
8 040 боёв
Сегодня в 12:39:01 пользователь Rylevoi__PCKR_ сказал:

ток при маневрировании эскадрыльи

Ясно. То есть это опять независящий от корабелов фактор.

  • Круто 1
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
381
[FGNYA]
Участник
797 публикаций
2 558 боёв
Сегодня в 12:45:22 пользователь Harlekino сказал:

Речь о том,чтобы перед авиководами стоял выбор-светить эсма, атаковать его ( с минимальным шансом на успех, потому что у эсмов фича против НУРСов),
или искать дамажку в другом месте, убрав люстру здесь.

Дак последнее нам сделали одноразовым. По этому к середине боя остаётся только бомбить эсмов

  • Злость 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
333
[S_L]
Участник
743 публикации
8 040 боёв
Сегодня в 12:48:33 пользователь OkuuRin сказал:

Дак последнее нам сделали одноразовым. По этому к середине боя остаётся только бомбить эсмов

Буду знать.

Так-то не отслеживаю сейчас изменения-смысл?

Опять все перепилят на днях,но раз так сделали,значит действительно перебор был.

  • Минус 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
26
[WRATH]
Участник
82 публикации
2 189 боёв
Сегодня в 11:08:22 пользователь WhoIsAfraid сказал:

Не понимаю я вас. Вы или между строк читаете или вам так хочется.
Где хоть раз прозвучало слово "имба", "имбовость".

В сотый раз повторяю:

это должен быть такой же класс кораблей как и все остальные с точки зрения влияния на бой - ни больше не меньше.
Не должно быть так, один скилловый авиковод выграл воздух, забрал 2 эсминца в начале боя. Итог - поиграно.
А здесь из крайности в крайность. То поднимаем авики "к небесам", в итоге в рандоме их по 2-3 в бою, то режем им крылья под ноль.

А вам хочется как раньше - залететь бобрами, повесить 3 пожара. После 2 варианта - либо он горит, но держит ремку, либо после ремки залетают торпедоносцы. Если он прогорел и не прожал ремку, то его ХП все равно не хватит пережить налет торпедоносцев. Итог был один - порт.
Про фуллового эсминца - это уже проблемы вашей команды. Не помогли, пропустили, не попали - это рандом.

 

Хома, какой ВОТ, вы о чем вообще? это форум другой игры.

Этот пример минимум некорректен.

 

Почему никто не кричит, играя на эсминце, что он не может выбить с ГК цитадель линкору???

Вы хотите быть универсальным контрклассом для все других классов. Надеюсь не получится.

Так. Почему класс техники, которая имеет ограничения по численности в одной игровой сессии, должна влиять на исход боя так же, как любой иной класс техники? Обоснуйте.

 

И насчет ВоТ - примерно те же роли у классов.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 019
[CW]
Старший бета-тестер
2 181 публикация
15 800 боёв
Сегодня в 12:08:37 пользователь RCHoma сказал:

Так. Почему класс техники, которая имеет ограничения по численности в одной игровой сессии, должна влиять на исход боя так же, как любой иной класс техники? Обоснуйте.

Как относится ограничения по численности тех или иных кораблей в бою к их влиянию на исход боя? 

Насколько мне известно, ограничение было в первую очередь из-за проблем с производительностью ввиду огромного количества авиации в бою.

Невозможность составить отряд из авианосцев - это уже другая история...

Изменено пользователем ggs_

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
129
[BUGS]
Участник, Коллекционер
77 публикаций
4 383 боя

Вот временами не понимаю людей…

Ныли, что авики имба (какими и являлись), их передали, опять ноют, что имба…

 

Новый авик не может:

1. Светить все карту.

2. Повесить люстру.

3. Снести любой корабль с захода.

4. Вынести в первые минуты боя все эсминцы (поверьте что сейчас стало и что было вообще не сопоставимо).

5. Имеет сложность развести на ремку.

6. Так как нет зерг налета, то имеем серьезные проблемы даже с небольшим ордером.

 

Личное влияние на исход боя снизилось по моим ощущениям процентов на девяносто как минимум, если не больше. Сейчас это обычный корабль, с таким же дамагом, с таким же влиянием как и все остальные.

И опять кто то не доволен, для таких реально всегда все будет мешать, убери авики, эсминцы будут калить, потом крейсера (они же пожары вешают…) и останемся на линкорах, так и тут начнут ныть, что брони мало или наоборот много….

 

Попробуйте хоть раз представить, что дело не в механике игры, и не в звездах, а именно в вас самих, может быть это вы что то делаете не правильно? Как пример, эсм плывет на точку в начале боя, его светят рлс, он уходит в порт и весь бой в чат кричит, как все не справедливо (примерно такой же текст как тут… одну методичку читаете наверное) и так происходит бой за боем, до него не доходит, что не надо так быстро плыть на точку, что туда немного позднее надо заходить, с другой стороны и т. д.

 

Попытайтесь хоть раз возложить вину на себя и мир изменится, или продолжайте ныть и страдать, ныть и страдать, ныть и страдать, да прибудут с вами сопли.

 

Изменено пользователем NortonFox
  • Плюс 7
  • Круто 2
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах

×