Перейти к содержимому
Umbaretz

Решение проблем с ПВО в 0.8.0.1

В этой теме 1 077 комментариев

Рекомендуемые комментарии

1 608
Участник
944 публикации
Сегодня в 14:57:08 пользователь Link_z сказал:

ты пытаешься извратить чужие слова в угоду своим желаниям. заметь ни один из обсуждающих ни разу не сказал о том, что ему мешают эсминцы, или крейсера. или линкоры. только авиководы приводят пример, что кто-то кому-то мешает. все в равной степени говорят об одном - постоянный засвет, постоянный спам самолетами, отсутствие возможности противостоять этому. есть общее желание сократить кол-во вылетов, увеличить время подготовки групп, вернуть противостояние авиков за превосходство в воздухе и желательно сократить их кол-во до 1 на команду.

ты же и тебе подобные пытаетесь сказать непонятно что. вы просто пишете - ты не смог, а посмотри на эсминец, а посмотри как ПВо сбивает самолеты.

все все знают о дымах, ГК и инвизных эсмах и все понимают как этому противостоять. у кого-то это выходит лучше у кого-то хуже, но в данных условиях есть логичное противостояние и способы. в случае с авиком у остальных нет никаким методов кроме ПВО, эффективность которого не зависит от умения играть вообще никак. это ПВО настраивается разработчиками и если они решат, что допустим линкор Х должен иметь плохое ПВО, то будет так. и авиковод зная особенность этого линкора будет легко выбивать из него хп. это скилл? 

 

Вся трагедия эсминцев в том , что у Авиков появились ракеты, раньше эсминец мог увернутся от торпед или авиабомб, но сейчас у него просто нет шансов увернутся от НУРСов, кокой бы минимальный урон они не наносили и как следствие:  в арсенале авика есть НУРСы и он их будет использовать  - и шотный эсминец обречён. Плюс Авику проще работать торпедами и бомбами по крейсерам и линкорам, а не по эсминцам. Да он бы мог давать им пассивный свет на эсма , но при этом не наносить ему урон, а просто подсвечивать его союзникам. Нет, Вам упорно будут впихивать и адаптировать эти НУРСы которые сами по себе уже сильно ломают баланс, какой бы урон они не наносили. Будут резать Авианосцам механику - они и так уже в хлам извините. Сброс в сопли, тайминги в сапли, копают но не там где нужно. Да ракеты это разнообразие , но настолько ли они нужны. 

Изменено пользователем next0044
  • Круто 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
833
Участник
1 033 публикации
7 064 боя
Сегодня в 14:21:26 пользователь XAJl9lBA_HA_6A3E сказал:



 

Я ни чего не пытаюсь...я пишу по факту....
Ты и подобные тебе тут вечно недовольны чем то....
И не тебе что либо писать о скиле...

да, ты играешь лучше меня и это тоже факт. но это никоим образом не отменяет приведенные мной слова. или ты можешь опровергнуть, что заходить на АВ на тот же Мусаси, или Николай нужен скилл? или ты можешь доказать, что ПВО это не 100% рандом? 

  • Плюс 1
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 515
[IE]
Участник
811 публикация
16 330 боёв
Сегодня в 15:21:26 пользователь XAJl9lBA_HA_6A3E сказал:

Всё с того же что тебе АВ играть не дают....
А мне играя на ЛК мешают Эсминцы....давай их уберём....
Мне Ав никогда не мешали играть....ищи проблему в себе


 

Я ни чего не пытаюсь...я пишу по факту....
Ты и подобные тебе тут вечно недовольны чем то....
И не тебе что либо писать о скиле...

Как человек последовательный делаю вывод,что Вы являетесь тем самым пресловутым "авианенавистником". Непонятно... Видимо нейронные связи нарушены необратимо))))

Изменено пользователем Harlekino
  • Плюс 3
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
833
Участник
1 033 публикации
7 064 боя
Сегодня в 14:33:31 пользователь next0044 сказал:

Вся трагедия эсминцев в том , что у Авиков появились ракеты, раньше эсминец мог увернутся от торпед или авиабомб, но сейчас у него просто нет шансов увернутся от НУРСов, кокой бы минимальный урон они не наносили и как следствие:  в арсенале авика есть НУРСы и он их будет использовать  - и шотный эсминец обречён. Плюс Авику проще работать торпедами и бомбами по крейсерам и линкорам, а не по эсминцам. Да он бы мог давать им пассивный свет на эсма , но при этом не наносить ему урон, а просто подсвечивать его союзникам. Нет, Вам упорно будут впихивать и адаптировать эти НУРСы которые сами по себе уже сильно ломают баланс, какой бы урон они не наносили. Будут резать Авианосцам механику - они и так уже в хлам извините. Сброс в сапли, тайминги в сапли, копают но не там где нужно. Да ракеты это разнообразие , но настолько ли они нужны. 

да пофиг на эти ракеты и т.д., пофиг на урон от АВ. нужен простой и понятный механизм решающий проблему постоянно висящей в воздухе авиации. как ты сам мог убедится играя на АВ разницы то нет теперь по урону. раньше было реже летал - больше дамажил за заход. теперь ты меньше дамажишь за заход, но больше летаешь. 

когда твои самолеты все время висят над противником, то это ломает кучу игровых особенностей кораблей. допустим минотавр притаился за островом и ведет огонь, его не видно. тут прилетаешь ты и светишь его, на него падает фокус. у него есть возможность поставить дымы, но эти дымы ему могли пригодиться потом, ведь он и так не светился, но ты налетом изменил ситуацию. второй момент инвизных крейсеров, которые хотят подойти с борта пользуясь маскировкой, твой налет срывает их план. опять же эсминцу ты срываешь атаку. или же линкор потрепаный хотел отойти в инвиз и отхилиться, но ты светишь его и его добивают.

это все было и раньше, но в менее агрессивной форме - авики воевали, теряли самолеты и перезаряжались. они были более экономны и более осмотрительны. им нужно было следить за истребителями врага. 

вот суть прошлой и нынешней механики. лично я согласен на больший возможный разовый урон от АВ за меньшее кол-во налетов. это даст игрокам возможность пользоваться характеристиками кораблей. потому как на данный момент характеристика маскировки для КР и ЛК потеряла свою актуальность.

  • Плюс 2
  • Круто 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 355
Участник
992 публикации
4 609 боёв
Сегодня в 15:45:28 пользователь Link_z сказал:

как ты сам мог убедится играя на АВ разницы то нет теперь по урону. раньше было реже летал - больше дамажил за заход. теперь ты меньше дамажишь за заход, но больше летаешь. 

Люди ещё с тестов орали что урон стал ниже.
Нам даже экономику апнули из за упадка урона, тебе  даже разрабы со стримом 40к Хакурью говорят что *** как упал

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 608
Участник
944 публикации
Сегодня в 15:45:28 пользователь Link_z сказал:

да пофиг на эти ракеты и т.д., пофиг на урон от АВ. нужен простой и понятный механизм решающий проблему постоянно висящей в воздухе авиации. как ты сам мог убедится играя на АВ разницы то нет теперь по урону. раньше было реже летал - больше дамажил за заход. теперь ты меньше дамажишь за заход, но больше летаешь. 

когда твои самолеты все время висят над противником, то это ломает кучу игровых особенностей кораблей. допустим минотавр притаился за островом и ведет огонь, его не видно. тут прилетаешь ты и светишь его, на него падает фокус. у него есть возможность поставить дымы, но эти дымы ему могли пригодиться потом, ведь он и так не светился, но ты налетом изменил ситуацию. второй момент инвизных крейсеров, которые хотят подойти с борта пользуясь маскировкой, твой налет срывает их план. опять же эсминцу ты срываешь атаку. или же линкор потрепаный хотел отойти в инвиз и отхилиться, но ты светишь его и его добивают.

это все было и раньше, но в менее агрессивной форме - авики воевали, теряли самолеты и перезаряжались. они были более экономны и более осмотрительны. им нужно было следить за истребителями врага. 

вот суть прошлой и нынешней механики. лично я согласен на больший возможный разовый урон от АВ за меньшее кол-во налетов. это даст игрокам возможность пользоваться характеристиками кораблей. потому как на данный момент характеристика маскировки для КР и ЛК потеряла свою актуальность.

Мне минотавр нравился с рлс:), теперь это не актуально:). 

Конечно так было бы интереснее. А, так как сейчас,  просто не могу на авике, у меня урон минимальный, ты весь бой чего то там пытаешься это компенсировать , за счет постоянных вылетов этих Кастрированных групп, летаешь как баран по карте, а толку ноль. два три боя, ну такая нудятина. бой 110к , бой 13к - смешно, дело даже не в моем уроне,  просто вижу что бесполезен и не влияю на бой, наверное только свечу, ну да по засвету как правило больше 100к урона - смешно:)

Изменено пользователем next0044

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
833
Участник
1 033 публикации
7 064 боя
Сегодня в 14:25:59 пользователь OkuuRin сказал:

А ты думаешь у нас бомбы, НУРСы, и торпеды летят куда надо? Затопление/не затопление - не зависит от разрабов?

это общая механика для всех. ГК тоже дает сквозняки и торпеды эсмов, КР не всегда вешают затопление. есть еще и разброс. речь о противодействии.

если бы в игре, допустим, было ручное ПВО и ты на авике меня постоянно топил из-за того, что я не умею из него стрелять. а я бежал на форум и строчил - "плохое ПВО я нИмагу сбивать самолеты!!! нерфите авики!!!" то на это ты вполне объективно мог сказать - "уважаемый(или не очень) идика ты... прями свои клешни и учись стрелять."

но когда в данных реалиях я беру корабль с дефолтно слабым ПВО, которое не сбивает самолеты никак и ты, заходя на этот корабль, выбиваешь из него ХП, а в ответ даже не теряешьсамолеты, то это совершенно иная ситуация.

Сегодня в 14:52:34 пользователь OkuuRin сказал:

Люди ещё с тестов орали что урон стал ниже.
Нам даже экономику апнули из за упадка урона, тебе  даже разрабы со стримом 40к Хакурью говорят что *** как упал

приведи свои данные по урону, а то лень в профиль к тебе лезть.

Сегодня в 14:54:53 пользователь next0044 сказал:

Мне минотавр нравился с рлс:), теперь это не актуально:). 

Конечно. я не могу на авике, у меня урон минимальный, ты весь бой чего то там пытаешься это компенсировать , за счет постоянных вылетов этих Кастрированных групп, летаешь как баран по карте, а толку ноль. два три боя, ну такая нудятина. бой 110к , бой 13к - смешно, дело даже не в моем уроне,  просто вижу что бесполезен и не влияю на бой, наверное только свечу, но да по засвету как правило больше 100к урона - смешно:)

да ладно тебе. у тебя средуха 120 на новом Хакурю. мы с тобой это уже обсуждали.

Изменено пользователем Link_z

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 608
Участник
944 публикации

Я говорю про новый геймплей после 0.8.0.1. там только ленивый не смог бы 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 355
Участник
992 публикации
4 609 боёв
Сегодня в 15:56:24 пользователь Link_z сказал:

но когда в данных реалиях я беру корабль с дефолтно слабым ПВО, которое не сбивает самолеты никак и ты, заходя на этот корабль, выбиваешь из него ХП, а в ответ даже не теряешьсамолеты, то это совершенно иная ситуация.

Скажу так:
Играя на Шиме я могу просто стул взорвать под Ямато/Мусаши. (дефолтно медленные и не поворотливые)
А могу тратить торпеды пытаясь мансуешего хабара утопить...
Большая ли разница тут?

Это именно дела скила, будешь ли ты со слабым пво плавать один или с прикрытием.
 

Сегодня в 15:56:24 пользователь Link_z сказал:

приведи свои данные по урону, а то лень в профиль к тебе лезть.

Старый Сёкаку- 100к легко набивал
Сейчас 60-70к средний.

Изменено пользователем OkuuRin
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
95
[CLYDE]
Участник, Коллекционер
230 публикаций
7 029 боёв
Сегодня в 15:31:35 пользователь sde79 сказал:

... что-то мне подсказывает, что если бы настоящий Варяг дожил до времён ВОВ, то он тоже не пережил бы налёта ударной группы с Хосё.

Да и гораздо более современная Красная Украина утоплена была авиацией с одного захода, всего двумя бомбами -- попробуйте теперь провернуть такое в игре с однотипным Красным Крымом, будет весело. Факт -- ПВО в игре надо урезать на порядок, чтобы хоть как-то приблизить к историчному.

 

И я заметил три действительно нелепейших бага:

1. Заметность самолётов почему-то гораздо выше, чем заметность эсминцев с воздуха! Это как так может быть??? Эсминец видит крохотный самолётик где-то в облаках с 5 км, а лётчик с 2 км в упор не замечает здоровенную 150-метровую махину, дымящую на полнеба? Или лётчики у нас в игре слепые?

2. ПВО почему-то работает сквозь острова. Либо исправьте это, либо выдайте самолётам возможность атаковать тоже сквозь препятствия, не облетая их.

3. И выдайте Мусасе с Яматой историчный универсальный калибр 460 мм, пусть это будет их фишкой!

 

Ну исторически чтобы утопить Ямато потребовалось 11 авианосцев и 386 самолетов и попали всего 10 торпед и 13 авиабомб примерно. Тирпиц топили где то 29 бомбардировщиков сбросили 29 бомб и добились 3-х попаданий пятитонными бомбами не считая предыдущих попыток .

Изменено пользователем Sgt_NKVD
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
221
[RADIO]
Участник, Коллекционер
253 публикации
10 728 боёв
Сегодня в 16:35:30 пользователь Harlekino сказал:

Как человек последовательный делаю вывод,что Вы являетесь тем самым пресловутым "авианенавистником". Непонятно... Видимо нейронные связи нарушены необратимо))))

Сам то понял что написал? 
Твоё мнение о моей персоне мне не интересно....
Ты как игрок пытающийся на Эсминцах не о чём....куда ты лезишь со своим мнением по поводу авианосцев ?
Я уже понял что ты тут печатаешь со словарём умных слов....
В отличие от тебя,я пишу факты....
Ты же пишешь о том что тебе не комфортно играть с авианосцами...светят они тебя и прочее....
По поводу нейронов....давай не будем обсуждать у кого в какой степени что то нарушено....

Судя по твоей игре..............

Изменено пользователем XAJl9lBA_HA_6A3E

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
514
[BARR]
Участник
320 публикаций
18 832 боя
В 08.02.2019 в 21:51:16 пользователь JIAYPEAT сказал:

я не понял, чем отличаются корабли 8-10 уровня от кораблей 8-10 уровня, разъясните

Да все просто тут корабли 8-10 уровня,а там корабли 8-10 уровня.Это как палочки ТВИКС,тут правая,там левая.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 515
[IE]
Участник
811 публикация
16 330 боёв
Сегодня в 16:08:49 пользователь XAJl9lBA_HA_6A3E сказал:

Сам то понял что написал? 
Твоё мнение о моей персоне мне не интересно....
Ты как игрок пытающийся на Эсминцах не о чём....куда ты лезишь со своим мнением по поводу авианосцев ?
Я уже понял что ты тут печатаешь со словарём умных слов....

Я всегда пишу и говорю осознано, то есть предварительно подумав. Вам это тоже не помешает,учитывая бессвязность постов и отсутствие в них логики.

Что же до словаря-не нуждаюсь,однако Вам очень рекомендую,не с "умными словами",нет, начните с орфографического, не будет тогда "ВАША ПЕРСОНА" смешить участников форума ошибками правописания на уровне начальной школы))).

Сегодня в 16:08:49 пользователь XAJl9lBA_HA_6A3E сказал:

Сам то понял что написал? 
Твоё мнение о моей персоне мне не интересно....
Ты как игрок пытающийся на Эсминцах не о чём....куда ты лезишь со своим мнением по поводу авианосцев ?
Я уже понял что ты тут печатаешь со словарём умных слов....
В отличие от тебя,я пишу факты....
Ты же пишешь о том что тебе не комфортно играть с авианосцами...светят они тебя и прочее....
По поводу нейронов....давай не будем обсуждать у кого в какой степени что то нарушено....

Судя по твоей игре..............

Не могу не отметить очередной переход на личности с Вашей стороны.

Определенная категория людей утрачивает вежливость вместе с имеющимися запасами доводов.

Факты о которых вы говорите бессвязны и не структурированны , отчего не заслуживают внимания.

Единственное,чем Вы уверенно бравируете-вероятно высокая статистика, но ее набить в песке с 19-ти перковым кэпом не проблема, оттого-нет,неубедительно.

 

А в личку мне пишите зря))).

 

Как собеседник тет-а-тет Вы для меня интереса не представляете,только на форуме,и только по теме. Все, что касается личной неприязни-останется без ответа,не вижу смысла уподобляться)))

Изменено пользователем Harlekino
  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
221
[RADIO]
Участник, Коллекционер
253 публикации
10 728 боёв
Сегодня в 17:19:55 пользователь Harlekino сказал:

Единственное,чем Вы уверенно бравируете-вероятно высокая статистика, но ее набить в песке с 19-ти перковым кэпом не проблема, оттого-нет,неубедительно.

В песке :Smile_medal: :Smile_trollface:
Я в отличии от тебя играю только 9-10 лвл....
 

Сегодня в 17:19:55 пользователь Harlekino сказал:

Не могу не отметить очередной переход на личности с Вашей стороны.

Я лишь отвечаю тебе...не более

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 515
[IE]
Участник
811 публикация
16 330 боёв
Сегодня в 16:53:28 пользователь XAJl9lBA_HA_6A3E сказал:

В песке :Smile_medal: :Smile_trollface:
Я в отличии от тебя играю только 9-10 лвл....
 

Я лишь отвечаю тебе...не более

Рискну предположить неустроенность в личной жизни, психологическую травму в детстве,либо заниженную самооценку...

С чего бы в противном случае, оскорблять незнакомых людей в личке и в чате?

  • Плюс 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
54
[KIEV]
Бета-тестер, Коллекционер
33 публикации

 

Зашёл сёдня в рандомчик на Вустере) , а АВ нет)))) . зато пол команды пво барж))))) . Новые авики популярны))))))))). Думаю дай зайду ружьё качну))), попал к 8м где мне дали понять, какой это простой класс стал)))30к домага))). Да я на КР-6 без проблем 60-100 набиваю(с нынешними руками). Решил забить на авики) посмотрим что будет дальше))) может вообще вымрут????Ведь реально в нынешнем виде этот класс тупо не интересен . P/S буду делать лечебную профилактику рандома на на КР)))

 

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
221
[RADIO]
Участник, Коллекционер
253 публикации
10 728 боёв
Сегодня в 17:58:27 пользователь Harlekino сказал:

 неустроенность в личной жизни, психологическую травму в детстве,либо заниженную самооценку...

твои недуги и проблемы мне вовсе не интересны....:Smile_unsure:
 

 

Сегодня в 17:58:27 пользователь Harlekino сказал:

С чего бы в противном случае, оскорблять незнакомых людей в личке и в чате?

Я тебя не оскорблял....а всего лишь привёл факты...
А вот ты напротив :Smile_sceptic:

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
91 публикация
7 848 боёв
Сегодня в 16:58:42 пользователь _npokToJlor_ сказал:

 

Зашёл сёдня в рандомчик на Вустере) , а АВ нет)))) . зато пол команды пво барж))))) . Новые авики популярны))))))))). Думаю дай зайду ружьё качну))), попал к 8м где мне дали понять, какой это простой класс стал)))30к домага))). Да я на КР-6 без проблем 60-100 набиваю(с нынешними руками). Решил забить на авики) посмотрим что будет дальше))) может вообще вымрут????Ведь реально в нынешнем виде этот класс тупо не интересен . P/S буду делать лечебную профилактику рандома на на КР)))

 

В целом все верно, единственное хотелось бы подсказать - самый играбельный авик на данный момент это лекс 8го уровня - вот на нем можно посмотреть на какой максимум способны авианосцы в нынешнем раскладе.

 

Всяким разным посвящается!    Девченки и мальчишки, а так же их родители - АВИАНОСЕЦ это не корыто с бумажными самолетиками! Он ОБЯЗАН нагибать ибо это ОЧЕНЬ мощный корабль поддержки атакующих групп флота. В частности вся ВМФ США базируется на использовании авианосцев, а никак не эсминцев или крейсеров. Это Вам ни о чем не говорит? Абсолютно верно сказано в стартовом посте - лично для меня это показатель того, что разработчики ДЕЙСТВИТЕЛЬНО стараются сделать игру интересной и адекватной. 

 

Приведите пожалуйста исторические примеры когда авианосец был бы потоплен эсминцем, или крейсером ....   Боюсь что такого вы не найдете - такого не было никогда, такого нет и такое скорее всего не будет.  А поэтому учимся играть группами и нефиг бродить по району в одиночку ...

  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
221
[RADIO]
Участник, Коллекционер
253 публикации
10 728 боёв
Сегодня в 17:58:42 пользователь _npokToJlor_ сказал:

 

Зашёл сёдня в рандомчик на Вустере) , а АВ нет)))) . зато пол команды пво барж))))) . Новые авики популярны))))))))). Думаю дай зайду ружьё качну))), попал к 8м где мне дали понять, какой это простой класс стал)))30к домага))). Да я на КР-6 без проблем 60-100 набиваю(с нынешними руками). Решил забить на авики) посмотрим что будет дальше))) может вообще вымрут????Ведь реально в нынешнем виде этот класс тупо не интересен . P/S буду делать лечебную профилактику рандома на на КР)))

 

ав убили немного...и стало не интересно на них играть...я про 10 лвл
Всё для игроков делают....наныли на форуме...соплей напускали...И в основном Мусашиводы и эсминцеводилы
3а весь игровой день 2 боя с 8 лвл ав....

Изменено пользователем XAJl9lBA_HA_6A3E
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах

×