Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
LeopoldBloom

Как это работает: Обновлённый геймплей для авианосцев

В этой теме 317 комментариев

Рекомендуемые комментарии

Участник
62 публикации
3 345 боёв
Сегодня в 17:42:51 пользователь _Juno сказал:

Вы утрируете, и причем сильно. Как бы мы ни старались воспроизвести условия боевого сервера на тестовом, аналогичных мы никогда не сможем добиться. Поведение игроков на лайве и тесте сильно различается; выборка кораблей — тоже. И поэтому после выхода патча с такой масштабной переделкой класса коррективы неизбежны. Конечно, нам бы хотелось предохранить любимых игроков от болезненных перемен, но только с вашей помощью мы сможем сделать эти перемены комфортными.

А почему Вам хотелось, а не сделали?

И почему так круто поломали привычный геймлей авиков (вид_сверху) на шутер ? Не смотря на то, что многие тестеры (сужу по прочитанному) были против?

Может играющие хотели именно ЭТОГО? Приведите ссылки. Лично мне  (и другим, которым жутко не понравились изменения)  что делать? Ждать месяц-полгода-год? Учится быстро клацать по клаве и мышке? А зачем оно нам? Тем более что  геймплей править и править! И опять потом на что-то переучиваться? Зачем нам это всё???

Действительно не понимаю....

Взять и переломить через колено привычки, предпочтения и мнение "любимых игроков" (в кавычках - Ваша цитата). В том числе покупавших. В том числе ПВО-корабли.

Ну как так?

Вы теперь что, благодарности от нас хотите? За сломанный привычный геймплей? За многомесячные предстоящие на нас тесты? Серьёзно?

 

  • Плюс 8
  • Круто 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
564
[FW]
Участник, Коллекционер
2 164 публикации
8 533 боя
Сегодня в 18:02:17 пользователь _Juno сказал:

По текущим отзывам - да, проблема с ПВО видна. Поэтому отдельно готовим пояснения по настройке и работе, чтобы исключить фактор того, что проблемы возникают у тех, кто не до конца понял механику. 

Фактор, кто не понял механику?

 

Это как надо её не понимать, что бы пво крейсер типа Салема топили?

Вон в другой теме, Алабаму авик 6 ур мучал или монтану авик 8 уровня и который смог сбить 1 самолёт, - это просто игроки не поняли механику.

 

Да сам я наверное криво и по диагонали читал, про ПВО и думал, что  Курф имел хорошее пво, но после двух сбитых самолётов мидвэя, ох наверное - фактор не допонимания механики, УОП и БОП наверное у меня не так работают, и тильда отвалилась, и катапультник не туда отлетел.

 

Может ещё раз проверите работу ПВО, возможно, как и с цитаделями могло произойти.

Изменено пользователем Shtern_
  • Плюс 3
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
302
Участник
1 661 публикация
100 боёв
Сегодня в 18:13:28 пользователь John_Silver_59_ сказал:

ну так то сегодня 4 февраля))))) или я что путаю.

Ну вы поняли же, что речь о январе, как и в заголовке темы :)
 

Сегодня в 18:16:20 пользователь Er_Evgeny сказал:

А почему Вам хотелось, а не сделали?

И почему так круто поломали привычный геймлей авиков (вид_сверху) на шутер ?

Потому что там механика, которая была в привычном геймплее, была слишком сложной. И ее косметические правки не помогли бы, к сожалению, достичь цели привести класс АВ к балансу с остальными классами. 

  • Плюс 1
  • Ха-Ха 2
  • Скучно 1
  • Плохо 3
  • Минус 4

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 332
[-ZOO-]
Модератор
1 422 публикации
10 682 боя
Сегодня в 23:02:17 пользователь _Juno сказал:

По текущим отзывам - да, проблема с ПВО видна. Поэтому отдельно готовим пояснения по настройке и работе, чтобы исключить фактор того, что проблемы возникают у тех, кто не до конца понял механику. 

Да когда вы уже поймете что проблема не в настройке, а в кривой механике ПВО.

  • Плюс 4
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
62 публикации
3 345 боёв
Сегодня в 16:28:37 пользователь _Juno сказал:

При этом влияние АВ на бой должно быть тоже таким, как у остальных: чтобы не возникало ситуаций, когда команда со скилловым авиководом бескомпромиссно побеждает, невзирая на усилия противника. Собственно, одна из глобальных причин переделки класса заключается именно в этом.

В соседней теме выложены ссылки на урон в 550+ тыс. Другие авиководы постепенно научатся- подтянутся к этому уровню. Вы именно этого хотели, да?

Не смешно. Совсем не бескомпромиссная победа, да? Вообще скилл авиковода не повлиял, да?

И теперь месяцы правок, да?

А вы там точно знаете что и как делать? Спрашиваю глядя на результат.

А может Вы гордитесь достигнутым результатом, и шквал недовольства от игроков - фикция? Нет слов....

  • Плюс 5
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
564
[FW]
Участник, Коллекционер
2 164 публикации
8 533 боя
Сегодня в 18:25:05 пользователь _Juno сказал:

Потому что там механика, которая была в привычном геймплее, была слишком сложной. И ее косметические правки не помогли бы, к сожалению, достичь цели привести класс АВ к балансу с остальными классами. 

Написали бы просто и честно, делали под джостики, - это хотя бы реально честно было, а не про сложность и т.д.

 

Уж сколько писали, про топливо, про убрать альт, да ещё кучу разных вещей.

  • Плюс 2
  • Круто 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
34
[RULER]
Участник
163 публикации
8 752 боя
Сегодня в 17:28:32 пользователь Shtern_ сказал:

Уж сколько писали, про топливо, про убрать альт, да ещё кучу разных вещей.

На консолях это не помогло бы .

  • Ха-Ха 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
62 публикации
3 345 боёв
Сегодня в 18:25:05 пользователь _Juno сказал:

Потому что там механика, которая была в привычном геймплее, была слишком сложной.

А текущая легче? Серьёзно?

  • Плюс 1
  • Круто 1
  • Ха-Ха 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
34
[RULER]
Участник
163 публикации
8 752 боя
Сегодня в 17:32:21 пользователь Er_Evgeny сказал:

А текущая легче? Серьёзно?


Текущая , по меньшей мере , проще .

  • Плохо 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
64 публикации
858 боёв
Сегодня в 17:42:51 пользователь _Juno сказал:

любимых игроков

Особенно понравилась эта ваша фраза.Аж покоробило от цинизма.Так и хочется сказать:какая роль,какой типаж.При том что на форуме люди которые отстаивают точку зрения разрабов спокойно говорят что не нравится уходи,отряд не заметит потери бойца и т.д.

 

Сегодня в 17:42:51 пользователь _Juno сказал:

но только с вашей помощью мы сможем сделать эти перемены комфортными

Вот я и говорю мы вам будим платить,а вы ставить на нас опыты.

 

 

Сегодня в 17:42:51 пользователь _Juno сказал:

мы сможем сделать эти перемены комфортными.

Мне до этого было вполне комфортно,а вы все сломали и говорите:восстанавливать будем вместе.Люди покупая прем акаунт платят вам за комфортную игру,а не за эксперементы на себе.Вот настолько игроки для вас любимые.

  • Плюс 4
  • Круто 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
302
Участник
1 661 публикация
100 боёв
Сегодня в 18:28:32 пользователь Shtern_ сказал:

Написали бы просто и честно, делали под джостики, - это хотя бы реально честно было, а не про сложность и т.д.

Если честно, то после таких сообщений мне хочется вас обнять и плакать. Не раз, не два, и не десять мы уже говорили, что консольная версия — другой проект, что авианосцев там нет, что мы бы не стали рисковать своей аудиторией. Но игроки упорно повторяют мантру "все ради консолей". Да ну вы сами посмотрите на российский консольный рынок, благо цифры в интернете всем доступны. Вы всерьез считаете, что выход на консоли стоит того, чтобы все кардинально менять? Учитывая, что наши коллеги-консольщики могут и не воспользоваться нашими АВ-наработками, если захотят добавить этот класс, и сделают, например, вообще что-то свое? Все, что мы делаем внутри нашего проекта — делается для нашей игры, и для нашей аудитории. А не ради эфемерной выгоды другого проекта. Извините, если вышло резко, но как-то наболело.

Сегодня в 18:28:31 пользователь Er_Evgeny сказал:

В соседней теме выложены ссылки на урон в 550+ тыс. Другие авиководы постепенно научатся- подтянутся к этому уровню. Вы именно этого хотели, да?

Не смешно. Совсем не бескомпромиссная победа, да? Вообще скилл авиковода не повлиял, да?

И теперь месяцы правок, да?

А вы там точно знаете что и как делать? Спрашиваю глядя на результат.

А может Вы гордитесь достигнутым результатом, и шквал недовольства от игроков - фикция? Нет слов....

О том, что правки будут, мы сразу предупреждали, и выше в теме я объясняла, почему. 

Сегодня в 18:38:15 пользователь piratik_667 сказал:

Особенно понравилась эта ваша фраза.Аж покоробило от цинизма.Так и хочется сказать:какая роль,какой типаж.При том что на форуме люди которые отстаивают точку зрения разрабов спокойно говорят что не нравится уходи,отряд не заметит потери бойца и т.д.

Не нужно искать цинизм там, где его нет. От того, что вы пишете не самые приятные вещи на форуме, менее любимыми игроками вы не становитесь. Такие дела.

  • Плюс 1
  • Плохо 3
  • Минус 4

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
385
[GULAG]
Участник
3 522 публикации
14 965 боёв

Управление группой самолётов зашло, но вот баланс просто нулевой. Особенно на 4 уровне. Даже боты в кооперативе выкашивают почти все самолёты у ав 4 уровня. 

  • Плюс 2
  • Скучно 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
1 554 публикации
Сегодня в 18:02:17 пользователь _Juno сказал:

По текущим отзывам - да, проблема с ПВО видна. Поэтому отдельно готовим пояснения по настройке и работе, чтобы исключить фактор того, что проблемы возникают у тех, кто не до конца понял механику. 

Ожидаемо. То есть проблема опять в нас, но никак не в "новой" механике и ухудшившихся хар-ках? Хммм, как минимум, странный подход к проблеме. И чего там теперь "настраивать", что там за "работа" нам предстоит такая, позвольте спросить? 

 

БЫЛО - все перки и модернизации в ПВО, на выходе ПВО- баржа с бегунком на ста процентах, косящая мух пачками под заградкой с выставленным приоритетом. Вот и вся настройка, вуаля! И все "работало" само, на автомате, не требуя вмешательств(разве что нажать альт+лев.мышь за долю секунды). Не вкачал лодку в ПВО, страдай, сам виноват, чего проще-то? И это было ЧЕСТНО! 

 

СТАЛО - все те же перки, ну кроме "магического сектора" вместо "приоритета", все те же модернизации, но ползунок уже на 80% и эффект(вернее аффект) на выходе обескураживающий!

ВОПРОС - зачем было ломать, чтобы теперь настраивать и разжевывать????? 

  • Плюс 9
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
62 публикации
3 345 боёв
Сегодня в 18:41:41 пользователь _Juno сказал:

мы бы не стали рисковать своей аудиторией.

Оставим консоли в покое. 

вы считаете что не рискнули своей аудиторией?

Вот  так вот взяв и сломав  привычный её геймплей?

Сделав аля шутер?

Сделав столько багов?

Ну, время покажет!

 

 

 

  • Плюс 3
  • Круто 1
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
232
[ARDA]
Старший бета-тестер
171 публикация
8 687 боёв
Сегодня в 17:41:41 пользователь _Juno сказал:

О том, что правки будут, мы сразу предупреждали, и выше в теме я объясняла, почему.

Интересует, когда уберут по 2 авика из боя ?

  • Плюс 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
1 554 публикации
Сегодня в 18:47:15 пользователь Er_Evgeny сказал:

Оставим консоли в покое. 

вы считаете что не рискнули своей аудиторией?

Вот  так вот взяв и сломав  привычный её геймплей?

Сделав аля шутер?

Сделав столько багов?

Ну, время покажет!

 

 

 

Все просто. Придёт больше, чем уйдет, рассчет на это. 

"Ничего личного, просто бизнес". Но осадочек-то останется... 

Сегодня в 18:55:24 пользователь Shiguru сказал:

Интересует, когда уберут по 2 авика из боя ?

Планировалось по три, так что будь счастлив еще! 

  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
302
Участник
1 661 публикация
100 боёв
Сегодня в 18:47:01 пользователь MAXIMVS777 сказал:

Ожидаемо. То есть проблема опять в нас, но никак не в "новой" механике и ухудшившихся хар-ках? Хммм, как минимум, странный подход к проблеме. И чего там теперь "настраивать", что там за "работа" нам предстоит такая, позвольте спросить? 

Я не говорю, что проблема в игроках. Я говорю, что этот фактор нужно исключить перед оценкой.

Касаемо ПВО. В старой системе было слишком много непрогнозируемого рандома: иногда звенья самолетов проходили через ПВО без потерь, а иногда полностью сбивались. При этом из-за отсутствия минимальной дальности ПВО было невозможно сделать корабли прикрытия, которые обладали бы хорошей дальней зоной ПВО, но не были бы неубиваемы для АВ вблизи. Новая система дала самолетам свой запас боеспособности, позволяющий избежать сбития при кратковременном попадании в зону ПВО. А разделение зон ПВО по дальности позволит разнообразить корабли и добавить этот элемент прикрытия.

Сегодня в 18:55:24 пользователь Shiguru сказал:

Интересует, когда уберут по 2 авика из боя ?

На текущий момент это количество кажется нам оптимальным. Мы постараемся сбалансировать класс таким образом, чтобы он соответствовал этому ограничению

  • Плюс 1
  • Ха-Ха 1
  • Плохо 4
  • Минус 6

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
564
[FW]
Участник, Коллекционер
2 164 публикации
8 533 боя
Сегодня в 18:41:41 пользователь _Juno сказал:

. Но игроки упорно повторяют мантру "все ради консолей". Да ну вы сами посмотрите на российский консольный рынок, благо цифры в интернете всем доступны.

А кто говорил про российский рынок консолей?

С учётом нашего не приоритетного, но патч вышел первым у нас.

 

Вы ж не только для CIS делаете, но разработка идёт для всех серверов.

Консоль я привёл, т.к. муссируется давно и переделка ох как похожа для них, при том рынок игр для консолей обогнал для ПС и растёт быстрее, при том в азии, цифры могу привести с dtf или другого геймдев источника.

Отсюда ваши приоритеты на азию, а потом сша/европа, а мы так по остаточному (ИМХО).

 

Ладно, лирика всё это, как и в первую неделю с 0.5.3 было.

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
0 публикаций
Сегодня в 19:58:08 пользователь _Juno сказал:

В старой системе было слишком много непрогнозируемого рандома

в новой его еще больше,вот в чем проблема,но вы этого понимать не хотите.Управление ПВО по "тильде" это вообще убогое нововведение.Неужели было трудно сделать его более удобным и менее заметным на экране?Чем старое управление ПВО вас не устроило?Нет я конечно понимаю,что на консолях это управление удобнее,но в одном из видео Филипп яростно настаивал что весь перепил не изза консолей,хотя по тому что я вижу в игре,явно наблюдается примитивная консольщина
P.S.только не трогайте пожалуйста управление ПМК в игре в будущем,не добивайте игроков..

Изменено пользователем Andy_Feel
  • Плюс 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Бета-тестер
513 публикации
2 530 боёв
Сегодня в 18:16:20 пользователь Er_Evgeny сказал:

Вы теперь что, благодарности от нас хотите? За сломанный привычный геймплей? За многомесячные предстоящие на нас тесты? Серьёзно?

Да, коллега, хотят, и да - серьезно. Мы сами их приучили плевать на мнение комьюнити, мол привыкнут и занесут доната, никуда не денутся.

При случае упомянут про какие то там рынки на которые расчитывают, азии\консоли\чонитьтамеще и ты такой сидишь и понимаешь что игру делают для какой то ЦА в которую мы с вами, коллега, не попадаем :)

Изменено пользователем skellige
  • Плюс 2
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах

×