Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 200 боёв.
Umbaretz

Закрытое тестирование, советские линкоры VIII - X уровня

В этой теме 1 710 комментариев

Рекомендуемые комментарии

4 126
Участник, Коллекционер
6 200 публикаций
6 950 боёв
Сегодня в 11:17:33 пользователь gellend сказал:

Во-первых, с каких пор проявление патриотизма стало зазорным?

Во-вторых, тут действительно аркада. А значит количество плюсов и минусов должно быть хоть приблизительно равным. То есть, если появляется что-то, имеющее гигантское количество минусов, то они должны перекрываться каким-то супер-плюсом, позволяющем снивелировать эффект минусов. Пример. Крейсер 5 уровня Красный Крым. У него минусов воз и маленькая тележка, из-за чего многие в него не смогли. НО!!! 1. У него пятикилометровые торпеды, что вообще-то нетипично для ни для советских КР, ни для ЭМ на низких и средних уровнях. Этот плюс позволяет в клинче убивать ЛК 5-6 уровней. 2. При правильной прокачке кэпа КК превращается в самый дальнобойный крейсер 5 уровня. То есть у корабля есть два имба-плюса для ближнего и дальнего боя соответственно. Аркада!

Есть патриотизм, а есть турбопатриоты-личности с пеной у рта кричащие про все лучшее русское-советское, неимеющее аналогов и прочий бред. 

Плюсы:Броня, баллистика,скорость поворота башен, перекладка рулей,ПВО,кол-во хп, быстрое кд аварийки. 

Минусы:уязвимая цитадель, циркуляция, ПТЗ, ограниченная аварийка, - 1 к ремонтной команде. 

Точность я не стал трогать, там слишком много факторов и фактор руки-главный из них. 

Примерно равны, не? Дальше от игрока зависит, как использовать плюсы и минусы. 

Дальность у высокоуровневых нормально, плюс есть модуль, и есть альт вариант 10ур линкор, если кому-то мало 21км.Вчера посмотрел стрим с тестами,Гангут слишком зарубили дальностью,Пётр Великий, как был имбой, так и остался, ещё порежут походу:) 

 

 

  • Плохо 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
76
[RAVEN]
Участник, Коллекционер
45 публикаций
10 447 боёв
Сегодня в 19:14:23 пользователь Eger_boec сказал:

Точность я не стал трогать, там слишком много факторов и фактор руки-главный из них. 

А что же вы её не трогали? Потрогайте. Зачастую от рук в этой игре при стрельбе зависит очень мало. Можно брать правильное упреждение, угадывать манёвр противника, целиться в нужные места и не попадать. Совсем. Или попадать, но с рикошетами, непробитями или пробитиями без урона. Или откровенно промазать, но какой-то шальной снаряд попадёт в корабль и выбьет цитадель. Руки решают при выборе позиции, маневрировании и т.д., но не при стрельбе. Иногда кажется, что можно стрелять практически не целясь и разницы не будет никакой:Smile_coin:

  • Плюс 5
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
431
[RED-C]
[RED-C]
Участник, Коллекционер
839 публикаций
9 327 боёв
Сегодня в 19:14:23 пользователь Eger_boec сказал:

Есть патриотизм, а есть турбопатриоты-личности с пеной у рта кричащие про все лучшее русское-советское, неимеющее аналогов и прочий бред. 

Плюсы:Броня, баллистика,скорость поворота башен, перекладка рулей,ПВО,кол-во хп, быстрое кд аварийки. 

Минусы:уязвимая цитадель, циркуляция, ПТЗ, ограниченная аварийка, - 1 к ремонтной команде. 

Точность я не стал трогать, там слишком много факторов и фактор руки-главный из них. 

Примерно равны, не? Дальше от игрока зависит, как использовать плюсы и минусы. 

Дальность у высокоуровневых нормально, плюс есть модуль, и есть альт вариант 10ур линкор, если кому-то мало 21км.Вчера посмотрел стрим с тестами,Гангут слишком зарубили дальностью,Пётр Великий, как был имбой, так и остался, ещё порежут походу:) 

 

 

Да, не всё советское лучшее, но и худшим оно тоже не является, а здесь делается ветка, в которой только 10-ка так-сяк соответствует конкурентам, остальные же соответствуют чьей-то фантазии на тему.

Про плюсы. 

Броня - согласен. Баллистика - не согласен (траектория слишком занижена, что не позволяет ни перебрасывать даже через острова ниже средней высоты, ни пробивать цитадель через палубу с максимальной дистанции - либо в борт, либо рикошет). Скорость поворота башен - наполовину согласен (этот параметр ввели чтобы хоть как-то снивелировать чудовищный радиус циркуляции и не позволять его закручивать на малой дистанции более вёртким конкурентам). Перекладка рулей - так же наполовину согласен (это ещё одни костыли, сглаживающие негативный эффект ужасной циркуляции). Количество ХП - согласен. Быстрое КД аварийной команды - категорически не согласен (либо она будет заканчиваться очень быстро, после чего корабль будет жить ярко, но не долго, либо весь бой придётся её экономить и опять же пылать факелом; КД должно быть таким же как у всех или максимум на 30% быстрее).

Про минусы. 

Согласен полностью. 

Даже примерно не равны. А если учесть, что подавляющее большинство игроков - ни разу не фиолетовые статисты, то получаться будет не как у Вас, а скорее как у меня. И опять же, до 10 уровня, который более-менее нормальный, нужно ещё добраться, а это, повторюсь, кровь, боль и слёзы.

 

Сегодня в 20:07:31 пользователь DopuaH_XokMyH сказал:

А что же вы её не трогали? Потрогайте. Зачастую от рук в этой игре при стрельбе зависит очень мало. Можно брать правильное упреждение, угадывать манёвр противника, целиться в нужные места и не попадать. Совсем. Или попадать, но с рикошетами, непробитями или пробитиями без урона. Или откровенно промазать, но какой-то шальной снаряд попадёт в корабль и выбьет цитадель. Руки решают при выборе позиции, маневрировании и т.д., но не при стрельбе. Иногда кажется, что можно стрелять практически не целясь и разницы не будет никакой:Smile_coin:

А при заниженной сигме оно будет ещё веселее.

Изменено пользователем gellend
  • Плюс 8
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 578
[OLSBF]
Участник
1 454 публикации
23 210 боёв
В 04.04.2019 в 02:52:55 пользователь Eger_boec сказал:

Ты немцев в глаза хоть видел? Дальность 20,6 км, птз 22-24%. Про какую честность разговор, большая часть советов - проекты и салфетки. При этом советам накручивают орудия, но это честно и правильно, а вот плохая ПТЗ, это ущемление турбопатреотов. 

Тут аркада, и корабли балансят, дают плюсы и минусы. 

Советам накручивают орудия?

Уважаемый, вы на реалии посмотреть не хотите?..

 

Вот реальные показатели орудия ГК "Дредноута":

масса снаряда - 385,6 кг (850 pounds)

скорость на срезе ствола -  823 м/с (2,700 ft/s)

https://en.wikipedia.org/wiki/BL_12-inch_Mk_X_naval_gun

Кинетическая энергия - 130.589.031,2 Дж

А вот игровые показатели:

Максимальный урон ОФ снаряда - 5200

Максимальный урон ББ снаряда - 8100

 

Вот реальные показатели орудий линкора "Нассау" (головной в серии)

масса снаряда - 284-302 кг

скорость на срезе ствола - 855–875 м / с (2810–2870 ft/s)

https://en.wikipedia.org/wiki/28_cm_SK_L/45_gun

Кинетическая энергия - 115.609.375 Дж

А вот игровые показатели:

Максимальный урон ОФ снаряда - 3200

Максимальный урон ББ снаряда - 7200 

 

Вот реальные показатели орудий линкора "Князь Суворов" и "Гангут" (типа "Севастополь")

масса снаряда - 471 кг

скорость на срезе ствола - 762 м/с.

https://ru.wikipedia.org/wiki/12"/52_пушка_Обуховского_завода

Кинетическая энергия - 136.741.662 Дж

А вот игровые показатели:

Максимальный урон ОФ снаряда - 4500

Максимальный урон ББ снаряда - 8600 

 

А теперь, внимание, вопрос:

 

1. Как вы думаете, какой из трёх снарядов будет быстрее терять скорость и кинетическую энергию после выстрела?

Очевидно, что немецкий раньше, за тем английский и только потом русский, который, будучи более тяжёлым, будет меньше терять свою скорость и кинетическую энергию.

Отсюда возникает следующий вопрос:

 

2. Если британский снаряд весит 385,6 кг, а русский 471 кг, то откуда у британского орудия такая высокая фугасность при его существенно меньшей массе?

Если принять урон ОФ английского снаряда за основу, то с помощью соотношения Х / 5200 = 471 / 385,6  можно вычислить, каким (по справедливости!) должен быть урон русского ОФ снаряда:

Х = 5200 х 471 / 385,6

Откуда Х = 6351,659751037344 или округлённо - 6350.

 

И вполне правомочно задать третий вопрос:

3. И что тут накручивают русским кораблям?..

Мне вот кажется, что если кому и накручивают, то англичанам. В этом смысле показатели немецкого снаряда выглядят куда как более честными.

Изменено пользователем Histav
  • Плюс 13
  • Круто 1
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
545
[RA--V]
Бета-тестер, Коллекционер
259 публикаций
Сегодня в 01:14:23 пользователь Eger_boec сказал:

Есть патриотизм, а есть турбопатриоты-личности с пеной у рта кричащие про все лучшее русское-советское, неимеющее аналогов и прочий бред. 

Плюсы:Броня, баллистика,скорость поворота башен, перекладка рулей,ПВО,кол-во хп, быстрое кд аварийки. 

Минусы:уязвимая цитадель, циркуляция, ПТЗ, ограниченная аварийка, - 1 к ремонтной команде. 

Точность я не стал трогать, там слишком много факторов и фактор руки-главный из них. 

Примерно равны, не? Дальше от игрока зависит, как использовать плюсы и минусы. 

Дальность у высокоуровневых нормально, плюс есть модуль, и есть альт вариант 10ур линкор, если кому-то мало 21км.Вчера посмотрел стрим с тестами,Гангут слишком зарубили дальностью,Пётр Великий, как был имбой, так и остался, ещё порежут походу:) 

 

 

Перекладка пшик если циркуляция большая, броня у всех (+/-), скорость поворота башен подрезали, кстати броню тоже подрезали, количество ХП праздник для противников, быстрое КД огнетушителя вкупе с ограничением по количеству использований и обычным коэффициентом возникновения пожара (на Октябрине этот коэффициент занижен) это скорее минус, так вот уже говорил, конструктивно и технически это линкоры дальнего боя а не ближнего, всё говорит о том что они стреляют в даль, кроме пресловутой сигмы и собственно прикрученной разрабами дальности стрельбы.
Изначально ВМФ ставил перед этими линкорами задачу защиту акваторий портов, а это значит они должны были перекидывать снаряды через минные заграждения, это мать их корабли дальнего боя а не ближнего. Сделали бы их с теми же ТТХ что сейчас только с лучшей сигмой и дальностью стрельбы нормальной, ни слова бы не сказал, ну если прям так охота, при дальнем бое можно было бы ещё броню подрезать, чтоб на рожон не лезли.

  • Плюс 13

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
4 126
Участник, Коллекционер
6 200 публикаций
6 950 боёв
В 04.04.2019 в 20:07:31 пользователь DopuaH_XokMyH сказал:

А что же вы её не трогали? Потрогайте. Зачастую от рук в этой игре при стрельбе зависит очень мало. Можно брать правильное упреждение, угадывать манёвр противника, целиться в нужные места и не попадать. Совсем. Или попадать, но с рикошетами, непробитями или пробитиями без урона. Или откровенно промазать, но какой-то шальной снаряд попадёт в корабль и выбьет цитадель. Руки решают при выборе позиции, маневрировании и т.д., но не при стрельбе. Иногда кажется, что можно стрелять практически не целясь и разницы не будет никакой:Smile_coin:

Я не тестер, кораблей нету, чтобы потрогать, а вот прогуляться по статистике и сравнить точность на одних и тех же кораблях красно-жёлтых и зелено-фиолетовых игроков вполне возможно.Будем сравнивать? 

Возьмём самый один из самых косых по цифрам линкор Эльзас с сигмой 1.6, боже да он никуда не попадет:) 

Игрок хороший https://worldofwarships.ru/ru/community/accounts/359984-vovan72rus/!/pvp/ships/?bestShip=tirpitz

Игрок слабый https://worldofwarships.ru/ru/community/accounts/5475120-chmimmm/!/pvp/ships/?bestShip=richelieu

Что  мешает нижнему игроку стрелять, как верхний?одна и та же точность корабля. 

Жду байки пропатенткислого и прочую туфту:Smile_popcorn:

 

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
316
[RA--V]
[RA--V]
Участник
232 публикации
5 451 бой
В 04.04.2019 в 18:25:52 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Кэп лучше бы взял  в клан этого человека))))))

 

 

Ну собственно приглашение отправлено.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
50
[GODAR]
Старший бета-тестер
161 публикация
9 256 боёв
Сегодня в 08:24:19 пользователь Eger_boec сказал:

Я не тестер, кораблей нету, чтобы потрогать, а вот прогуляться по статистике и сравнить точность на одних и тех же кораблях красно-жёлтых и зелено-фиолетовых игроков вполне возможно.Будем сравнивать? 

Возьмём самый один из самых косых по цифрам линкор Эльзас с сигмой 1.6, боже да он никуда не попадет:) 

Игрок хороший https://worldofwarships.ru/ru/community/accounts/359984-vovan72rus/!/pvp/ships/?bestShip=tirpitz

Игрок слабый https://worldofwarships.ru/ru/community/accounts/5475120-chmimmm/!/pvp/ships/?bestShip=richelieu

Что  мешает нижнему игроку стрелять, как верхний?одна и та же точность корабля. 

Жду байки пропатенткислого и прочую туфту:Smile_popcorn:

 

 

Зачем сравнивать разные корабли( Тирпиц и Ришелье),Эльзаса в приведённых примерах нет.Да и у фиолетового процент попадания 29%,что  и говорит о рандомности полёта снарядов .

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Старший альфа-тестер, Коллекционер
6 147 публикаций
7 875 боёв
Сегодня в 00:56:49 пользователь Histav сказал:

Мне вот кажется, что если кому и накручивают, то англичанам. В этом смысле показатели немецкого снаряда выглядят куда как более честными.

тут скорее дело в том что ИРЛ британцы часто преимущества достигались мореходным скиллом а не боевым.

Т.е. привести корабли к вражескому берегу когда враг свои не может вывести из-за погоды. Или высадить десант там где враг не может свой флот провести. Или просто собрать кучу кораблей раньше чем враг соберёт свою.

Говорим про "волчьи стаи" немцев - а какие стаи англы собирали на "Графа", Бисмарка и Шарика?

Вот как вот показать стратегическое и организационное преимущество, которого нет в ТТХ?

У нас в артиллерию упарывались ведь тоже из понимания что в случае войны с Британией британские дредноуты могут оказаться в наших водах раньше чем мы из порта выйдем.

  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
76
[RAVEN]
Участник, Коллекционер
45 публикаций
10 447 боёв
Сегодня в 01:24:19 пользователь Eger_boec сказал:

Что  мешает нижнему игроку стрелять, как верхний?одна и та же точность корабля. 

Видимо, не смог донести до вас основную мысль: после выстрела от игрока ничего не зависит уже. Зачастую после выстрела из двухорудийной башни снаряды вылетают под углом 30 градусов, а то и больше по отношению друг к другу. Так и представляю себе наводчика с такими же глазами. После таких выстрелов хочется сказать Лесте: "Спасибо что хотя бы в сторону корабля". А если игрок не очень хорошо берёт упреждение и дальность, то там вообще предугадать ничего нельзя.

  • Плюс 3
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
7 323
[WG-W]
Альфа-тестер
19 744 публикации
780 боёв
Сегодня в 07:23:22 пользователь Terramorpher сказал:

а какие стаи англы собирали на "Графа", Бисмарка и Шарика?

А с каких пор война стала рыцарским поединком? :) 

  • Плюс 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Старший альфа-тестер, Коллекционер
6 147 публикаций
7 875 боёв
Сегодня в 16:17:06 пользователь Darth_Vederkin сказал:

А с каких пор война стала рыцарским поединком? :) 

ну у британцев это уж больно хорошо получалось.

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
7 323
[WG-W]
Альфа-тестер
19 744 публикации
780 боёв
Сегодня в 15:00:46 пользователь Terramorpher сказал:

ну у британцев это уж больно хорошо получалось.

Обычное соотношение 1 к 2...Для гарантированного потопления.

  • Плюс 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 368
[SP]
Участник
1 218 публикаций
9 431 бой
Сегодня в 22:08:26 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Обычное соотношение 1 к 2...Для гарантированного потопления.

Если мне не изменяет память даже по уставу РККА соотношение наступающих к обороняющимся и того не менее 3 к 1 было (если не больше, вот право не помню, а пересматривать лень). И это было нормой во всех передовых армиях мира. Пиррова победа никому не была нужна

Изменено пользователем Poseidon_rage

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 266
[X-MEN]
Бета-тестер, Коллекционер
1 070 публикаций
В 04.04.2019 в 19:14:23 пользователь Eger_boec сказал:

Плюсы:Броня, баллистика,скорость поворота башен, перекладка рулей,ПВО,кол-во хп, быстрое кд аварийки. 

Минусы:уязвимая цитадель, циркуляция, ПТЗ, ограниченная аварийка, - 1 к ремонтной команде. 

Точность я не стал трогать, там слишком много факторов и фактор руки-главный из них. 

 

 

перезаряд в 34 сек почему не озвучили?

точность - понятие расплывчатое. точность на ближней дистанции вам недадут зарезать сами разрабы, т.к. это фишка советских лк.

и жду рассказа какие должны быть руки для попадания в корабль при пониженной точности  от 12 км?

скорее марс должен быть в созвездии весов и кукушка на часах кукукнуть 3,5 раза из 10- тогда вы попадете на 20км в эсминец

  • Плюс 5
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
7 323
[WG-W]
Альфа-тестер
19 744 публикации
780 боёв
Сегодня в 15:11:55 пользователь Poseidon_rage сказал:

Если мне не изменяет память даже по уставу РККА соотношение наступающих к обороняющимся и того не менее 3 к 1 было (если не больше, вот право не помню, а пересматривать лень). И это было нормой во всех передовых армиях мира. Пиррова победа никому не была нужна

На сухопутье такое возможно, а вот на море собрать 3:1 весьма затруднительно.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 368
[SP]
Участник
1 218 публикаций
9 431 бой
Сегодня в 22:31:38 пользователь Darth_Vederkin сказал:

На сухопутье такое возможно, а вот на море собрать 3:1 весьма затруднительно.

Ну конечно я про сухопутные, я прямо не сказал, но мне показалось, что использование акронима "РККА" опосредованно даст понять, что речь о сухопутных войсках. А про море, думаю, практически нереально. Если только только нее тот случай при котором тот что в меньшинстве решил из последних сил либо умереть либо победить. Нечто подобное бой знаменитой испанской армады с англичанами, правда там все как раз пошло наоборот, не по плану...

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
4 819 публикаций
В 04.04.2019 в 01:34:51 пользователь VelikiyZmei сказал:

У меня вопрос к владельцам Варгейминга.

Насчет владельцев не знаю, а вот вопрос Ивану sir_nelson Комарoff, задать таки можно.Он как не странно на форуме бывает, вот только эту ветку игнорирует почему-то.

Пы.Сы

Посмотрел профиль-последнее сообщение два года назад и больше не заходит.

 

Цитата

 

Ну, с этим апом Эмиль, конечно, заиграл совсем другими красками. Однозначно сильнейший крейсер на своём уровне. 

По началу я думал, что ДПМ низкий и это как бы так, если бы не два обстоятельства: отличные ББ, выбивающие циты любому крейсеру на уровне с 10км, и потрясающий шанс поджога (он настолько хорош, что в последнем бою я взял стихийное бедствие). Ах да, отчаянный наше всё.
Безусловно, Эмиль очень требователен к умению крутиться и стрелять, потому что картон-картоном и ошибки он банально не умеет прощать.
Огромная скорость позволяет спокойно кайтить снаряды и разрывать дистанцию, если нужно. При этом, она же позволяет не отпускать какой-нибудь полумёртвый линкор. В общем, очень хорошо навязывает свои условия боя. 
Плюс довольно неплохие торпеды. Время от времени они вполне заходят. 
В общем, не ожидал, что на 5-м уровне так легко будет сделать 76к среднего, да и это при том, что первые 3-4 боя были с очень низким уроном и проигрышные. 

 

КР 5 Émile Bertin 11 54.55 1750 76014 1.36 1.45 253 42.66 27.27 1.88 4359 2017-05-03 13:44

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
36
[MOSKV]
Участник
33 публикации
1 780 боёв

Устал читать, это "ужасно".

КОГДА русские/советские Лк примерно ждать?

И что решили с названиями?:)

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
545
[RA--V]
Бета-тестер, Коллекционер
259 публикаций
Сегодня в 05:17:19 пользователь Msk_199_RUS сказал:

Устал читать, это "ужасно".

КОГДА русские/советские Лк примерно ждать?

И что решили с названиями?:)

Ждать их до начала Мая (0.83, ивент "Победа"), Все названия в ветке скорее всего будут те что заявлялись изначально.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах

×