Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
LeopoldBloom

Ранговый спринт

В этой теме 380 комментариев

Рекомендуемые комментарии

2
[ACES]
Старший альфа-тестер
2 850 публикаций
В 23.12.2018 в 18:48:30 пользователь abbat76 сказал:

 

 

Я поизучал ваши выкладки. Они, конечно, правильны с точки зрения математики. Но базируются на ложных предпосылках: Процент Побед не является показательным, поскольку в его формировании частично виноват рандом, частично скилл, 

типично для непонимания приоритетов.

...

вы и вам подобные расстраиваетесь от ПОРАЖЕНИЙ

и при этом считаете процент этих самых поражений не показательным :Smile_trollface:

...

дружище, весь вопрос в том - для чего вы играете?

-если для дамага, что относительно легко, ибо меньше зависит от случайных факторов - ради Бога

-если для побед, что , конечно, труднее, ибо дисперсия таки есть - тоже ради Бога.

.... 

ну откуда вам понимать что есть дисперсия и с чем ее едят ...

..

..

Арлекин, вам респект и уважуха.

 

В 23.12.2018 в 20:52:08 пользователь p2k_int сказал:

 

 

я увы за сокомандников не смогу играть 
:-)

за себя хотя бы сыграйте 

В 23.12.2018 в 19:12:58 пользователь Mr_GoodNight сказал:

Это не ранги, а какая-то квинтэссенция всего самого худшего, что есть в рандоме. "Халявный" спринт тащит в ранги весь мусор, который встречается в игре. 

м-да. :(

игры меняются, а подход остается.

...

видимо вы никогда не поймете, что чем больше слабых игроков, тем легче по итогу побеждать.

...

а ведь это так просто.

нужно всего лишь отойти от собственного "я" в оценках.

В 23.12.2018 в 20:49:47 пользователь arlecin сказал:

  и не выводить достигших первый ранг из боев.

прекрасная мысль!

тогда бы, возможно, часть людей, ноющих про раков из рандома, хоть что то бы , да поняла.

....

к счастью, ее не осуществят.

почему, к счастью? - потому что, боюсь,  тогда моего скилла может не хватить до 1 ранга.

а очень хочется его получать.

  • Плюс 3
  • Минус 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 523
[-RAT-]
[-RAT-]
Старший бета-тестер
2 821 публикация
7 865 боёв

22 боя, изи катка.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2
[ACES]
Старший альфа-тестер
2 850 публикаций
В 23.12.2018 в 22:54:14 пользователь Mr_GoodNight сказал:

Вы уж меня извините, но это чистое задротство. Насиловать себя, чтобы получить невнятную подачку, которую потом еще надо будет попотеть, чтобы применить
Игра должна приносить удовольствие, а не пот. А тут, зачастую, это преподносят чуть ли не как годовую премию по итогам успешной работы.

Скрытый текст

 

чисто психологические проблемы.

давно знаю по самолетам этого человека - там было все то же самое.

... нетрудно предположить, что и в любой другой игре, в любых других условиях, будет все то же самое

 

 

"Слабых побеждать мы могли бы, но это не приносило бы удовольствия.

Сильных побеждать, мы могли бы, но из-за сокомандников не получается.

Сirculus vitiosus.

Легче не играть." © ВВВ

Изменено пользователем Poker_Ace
  • Плюс 3
  • Минус 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
140
[P_B]
Участник
106 публикаций
5 899 боёв
Сегодня в 01:26:10 пользователь arlecin сказал:

Есть победа или поражение команды, и рейтинг игроков должен зависить только от этого.

Идите в клановые бои, в чем вопрос? ПП такой себе показатель, он далеко не основной в любом режиме, кроме командного, соревновательного - КБ, турниров.

Сегодня в 01:26:10 пользователь arlecin сказал:

Если убрать оставление звезды у проигравшего, несгораемые ранги и не выводить первый ранг из игры, то мизерное число игроков будет на первом ранге.

Вот только факты говорят о ином. Десятый сезон демонстративно брали спамом боев зашел-слился-зашел-слился. Звезды не сохраняли, зато первый ранг брали за относительно малое время. Например YONE, если правильно ник помню.

Система, которая это позволяет - провальная. Точка.

Про оставление первого ранга на мой взгляд бред, смысл в этот режим возвращаться, не давать другим набить 1й ранг? Прямо самопожертвование какое-то.

Сегодня в 01:26:10 пользователь arlecin сказал:

Но почему-то почти все игроки считают, что достойны первого ранга, что все поражения из-за нубов-союзников, а победы благодаря им. И нулевая сумма наград за бой с прочими изменениями породит очень много кислоты на форуме.

А всё потому, что награды к рангу привязали и сделали систему, где первого ранга действительно достойны все, так как никаких навыков, что бы его взять, не требуется. 

  • Ха-Ха 1
  • Скучно 1
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
936
[KM]
Участник
6 355 публикаций
5 446 боёв
Сегодня в 13:21:25 пользователь Ajeler сказал:

так как никаких навыков, что бы его взять, не требуется

Первый ранг в обычном сезоне требует либо мастерства, либо задротства.

В 10 сезоне в Высшей лиге был средний пп игроков в рандоме почти 54%  – это очень приличный процент побед.

Сегодня в 13:21:25 пользователь Ajeler сказал:

оставление первого ранга на мой взгляд бред, смысл в этот режим возвращаться, не давать другим набить 1й ранг? 

Будут интересные игры с равными соперниками – цель рейтинговой системе.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
85 публикаций

Добрый день.

Прошёл ранги на второй день.

Если правильно помню, прокатился в 26 боях. Все на New Mexico. (понравились линкоры).

Вроде было около 5- поражений, одно из них с потерей звезды.

 

Не понравилась карта, где вокруг точки Б много длинных островов с обеих сторон. На линкоре очень долго вдоль них катится на скорости в 22 узла. Бывало из-за этого и был слив, Банально не успеваешь ...

 

 

Мини ранги одобряю. Это как глоток свежего воздуха после каждодневного рандома.

Было бы отлично, если бы каждый патч выходило по 2 новых сезона мини рангов. Причем на всех уровнях, ведь техника низкоуровневая есть у всех.

Разрабам +

 

 

  • Плюс 6

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2
[ACES]
Старший альфа-тестер
2 850 публикаций
Сегодня в 12:21:25 пользователь Ajeler сказал:

Идите в клановые бои, в чем вопрос? ПП такой себе показатель, он далеко не основной в любом режиме, кроме командного, соревновательного - КБ, турниров.

Вот только факты говорят о ином. Десятый сезон демонстративно брали спамом боев зашел-слился-зашел-слился. Звезды не сохраняли, зато первый ранг брали за относительно малое время. Например YONE, если правильно ник помню.

Система, которая это позволяет - провальная. Точка.

Про оставление первого ранга на мой взгляд бред, смысл в этот режим возвращаться, не давать другим набить 1й ранг? Прямо самопожертвование какое-то.

А всё потому, что награды к рангу привязали и сделали систему, где первого ранга действительно достойны все, так как никаких навыков, что бы его взять, не требуется. 

скучные глупости

  • Плюс 1
  • Минус 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
271 публикация
2 716 боёв
Сегодня в 12:21:25 пользователь Ajeler сказал:

Идите в клановые бои, в чем вопрос? ПП такой себе показатель, он далеко не основной в любом режиме, кроме командного, соревновательного - КБ, турниров.

Вот только факты говорят о ином. Десятый сезон демонстративно брали спамом боев зашел-слился-зашел-слился. Звезды не сохраняли, зато первый ранг брали за относительно малое время. Например YONE, если правильно ник помню.

Система, которая это позволяет - провальная. Точка.

Про оставление первого ранга на мой взгляд бред, смысл в этот режим возвращаться, не давать другим набить 1й ранг? Прямо самопожертвование какое-то.

А всё потому, что награды к рангу привязали и сделали систему, где первого ранга действительно достойны все, так как никаких навыков, что бы его взять, не требуется. 

 

Сегодня в 13:55:39 пользователь Poker_Ace сказал:

скучные глупости

Совершенно верно. Типичные речи людей выдающих единичные случаи за тенденцию и никогда не поймущих что это такое:

Standard_deviation_diagram.png

и причем тут ранговые бои.

  • Плюс 1
  • Скучно 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
140
[P_B]
Участник
106 публикаций
5 899 боёв
Сегодня в 17:42:53 пользователь Wash9 сказал:

 

Совершенно верно. Типичные речи людей выдающих единичные случаи за тенденцию и никогда не поймущих что это такое:

Standard_deviation_diagram.png

и причем тут ранговые бои.

Может я не прав и ничего менять не надо? Вроде не глупый, справку могу показать. :cap_haloween: Дайте шанс, расскажите, какая связь между нормальным распределением и желанием привязать индивидуальный прогресс в ранговых боях к большему числу переменных, кроме как победы/поражения и сохранение/потеря звезды? А так же "единичные случаи" чего я выдаю за тенденцию? Я так понимаю, вам система звезд нравится и ничего менять в ней не надо? Почему? С какими иными системами ранговых боев в других играх вы сравнивали? Если вы думаете, что мне плохо в текущей системе, то вы ошибаетесь - взятие первого ранга на данным момент оцениваю как халяву, вот только скучно и пост назад было описано почему.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
3
[OLSBF]
Участник, Коллекционер
69 публикаций
17 854 боя

Прошлый спринт пропустил, т.к. не люблю пятерки - там нет модуля на мощность двигла. Решил катнуть на Фушуне. Пока до 3 ранга, 3 поражения. Говорят, Фушунь не подходит для рангов и проигрывает чуть ли не всем. Неправильный Фушунь, значит, оказался в моем порту.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
[HI]
Участник
281 публикация
17 339 боёв

А мне нравится ранговый спринт - тест перков, тест кораблей без перков, никакого горения, минимум боев до 10к угля. Везите еще.

 

  • Плюс 1
  • Круто 1
  • Минус 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
71
[VMCC]
Участник, Коллекционер
115 публикаций
Сегодня в 12:15:04 пользователь Poker_Ace сказал:

игры меняются, а подход остается.

Совершенно верно. Претензия на знание, менторский тон и пр. атрибуты "особенности".
Покер, ты как в WP умничал по любому поводу, так и тут продолжаешь. Ты же, вроде, знаком с печатным словом..? Поднимаем клиническую психологию и смотрим что ведет к навязчивому желанию учить всех вокруг себя по поводу и без.

  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
0
[GT]
Бета-тестер
25 публикаций
10 207 боёв

18 боев вроде.  Было весело, уж точно интереснее, чем рандом, жду продолжения банкета. Опять же исход гораздо больше зависит от своей игры.

Фара, немного линдера. Спринт не про дамаг он тут мало что дает.

Играл от точек. Заходишь на точку на фаре, запинал ногами вражеского эсма, почему то часто это всякие япы(проблемы однажды шинономе доставил только), убил эсма, занял точку, поставил крейсерам дым - посветил, пострелял еще чутка, опять же лучше по эсмам, убить проще, а вреда от них много  и вы минимум гарантируете себе первое место по опыту. Звезду сохранили уже. При такой игре и с дамагом всего лишь в 30-35 к имел на 15-30% опыта больше, ближайшего союзника.  (захват точки+эсм в соло убитый дают много опыта)

Линдер начал брать когда на 4 и выше ранге встретил крейсеров много, и дальше добил на нем, суть таже, заходил в дым своего эсма помогал убивать вражеских, ставил свой дым контролил точку, дальше шел к следующей.

  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2
[ACES]
Старший альфа-тестер
2 850 публикаций
Сегодня в 15:39:31 пользователь Ajeler сказал:

Может я не прав и ничего менять не надо? Вроде не глупый, справку могу показать. :cap_haloween: Дайте шанс, расскажите, какая связь между нормальным распределением и желанием привязать индивидуальный прогресс в ранговых боях к большему числу переменных, кроме как победы/поражения и сохранение/потеря звезды? А так же "единичные случаи" чего я выдаю за тенденцию? Я так понимаю, вам система звезд нравится и ничего менять в ней не надо? Почему? С какими иными системами ранговых боев в других играх вы сравнивали? Если вы думаете, что мне плохо в текущей системе, то вы ошибаетесь - взятие первого ранга на данным момент оцениваю как халяву, вот только скучно и пост назад было описано почему.

нормальное распределение говорит о том, что в любом вероятностном деле есть основное поле стандартных результатов - это высокая середина "шляпы" и ее близкие окрестности.   и редкие, но возможные, не характерные случаи - ее края. то, что вы выдаете за тенденцию ( демонстративно брали спамом боев зашел-слился-зашел-слился. Звезды не сохраняли, зато первый ранг брали за относительно малое время - это весьма и весьма малый процент случаев.

если говорить бытовым языком - исключения.  

... по роду своей деятельности мне регулярно приходится сталкиваться с людьми,  напрочь не понимающими, что такое вероятности и вероятностный подход.   ...практика показала, что самый лучший способ убеждения это материальная ответственность.

вот я уверяю вас, что описанный выше случай лежит на самом краешке вероятностного распределения

и поэтому повторить его КОНКРЕТНОМУ лицу практически нереально.

а уж тем более повторить,  настолько многим лицам, чтобы это бросало ощутимую тень на трудность результата - получить первый ранг. 

...

давайте в 11 сезоне сделаем ставки, что на конкретном аккаунте этого не произойдет.

много благ ставить не надо - это ж вопрос не заработка, а принципа.

поставьте хоть 100 дублонов, хоть десять - я готов ответить ДЕСЯТИКРАТНО БОЛЬШЕЙ суммой.

...

тогда и убедитесь.

 

  • Плюс 1
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
271 публикация
2 716 боёв
Сегодня в 18:01:13 пользователь Mr_GoodNight сказал:

Совершенно верно. Претензия на знание,  

Когда человек прав, то это не претензия, а знание.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2
[ACES]
Старший альфа-тестер
2 850 публикаций
Сегодня в 15:39:31 пользователь Ajeler сказал:

 

да, я надеюсь вы понимаете что такое " на конкретном аккаунте"?

это значит, что указать его надо "не после", а "до" сезона ))

Сегодня в 18:01:13 пользователь Mr_GoodNight сказал:

 
Покер, ты как в WP умничал по любому поводу, так и тут продолжаешь.  

так это потому, что я во многих вопросах соображаю куда лучше среднего гражданина.

Скрытый текст

 

молва потом разнесет, что я якобы сказал "во всем и лучше всех", но мне не привыкать к молве :Smile_trollface:

"хвалу и клевету приемли равнодушно" АС Пушкин 

 

 

Изменено пользователем Poker_Ace
  • Минус 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
140
[P_B]
Участник
106 публикаций
5 899 боёв
В 24.12.2018 в 22:08:54 пользователь Poker_Ace сказал:

 

Ну раз взялись отвечать, тогда и на остальные вопросы ответьте. 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
582
[DFD]
[DFD]
Участник, Коллекционер
932 публикации
10 152 боя

Аньшань и Фаррагут - это надёжно. 

shot-18.12.24_22.37.12-0606.jpg

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
121
[RUCHP]
[RUCHP]
Участник
270 публикаций
6 368 боёв
В 21.12.2018 в 20:45:40 пользователь MIXAJIbICH сказал:

Ты что, ни разу не видел, как в рандоме игроки берут Кракена? То же самое, условно, только игроков меньше... Стреляй метко, не подставляйся, включай мозги и следи за игрой... Вуаля )

Добить 5    шотных корабликов   и  завалить  5 фулловых    немного разное 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2
[ACES]
Старший альфа-тестер
2 850 публикаций
Сегодня в 21:14:31 пользователь Ajeler сказал:

Ну раз взялись отвечать, тогда и на остальные вопросы ответьте. 

хорошо.

в меру своего разумения попробую.

какая связь между нормальным распределением и желанием привязать индивидуальный прогресс в ранговых боях к большему числу переменных, кроме как победы/поражения и сохранение/потеря звезды?

Скрытый текст

 

на это трудно ответить.  

возможно я не понимаю вопрос.

если поясните,  постараюсь ответить.

 

 

 

 А так же "единичные случаи" чего я выдаю за тенденцию?

Скрытый текст

 

об этом мы уже поговорили.

1. ранги выигрывают все условно "классные" игроки. (все кто хочет)

2. многие условно "хорошие-средние" игроки (те кто упорно играет)

3. и малое количество условно "плохих" игроков (те кто провел очень много боев и при этом + везение)

без везения, кстати, выиграть плохому игроку невозможно.  что подтверждается и математикой - те самые поля "шляпы распределения" показывают "везунчиков"

и   единичными экспериментами - лично мне знакомые игроки неоднократно проводили более 600 боев в сезоне и не могли продвинуться выше своей планки, несмотря на высокую мотивацию.

 

первых и вторых игроков - тысячи

третьих от силы  сотни... то есть третьих меньше в минимум ДЕСЯТЬ раз

а это означает, что примерно 90% игроков взявших первый ранг играют не так уж плохо.

90% участников системы - это тенденция.

10%  - отклонения от тенденции.

они безусловно есть

но их доля мала. 

 

 

Я так понимаю, вам система звезд нравится и ничего менять в ней не надо?

Скрытый текст

 

ну, в целом, да.

но это мое субъективное мнение.... я то не WellDone - автор рангов, я всего лишь игрок.

Почему?

не знаю почему. 

видимо потому что она соответствует моему игровому опыту.

 

 

С какими иными системами ранговых боев в других играх вы сравнивали?

Скрытый текст

 

с танковой

кстати, мы ее (и ранги в целом) активно обсуждали в преписке с WellDone.

я считал, что из танковой неплохо было бы кое-что взять, он возражал.

вышло по его. :)

 

 

Если вы думаете, что мне плохо в текущей системе, то вы ошибаетесь - взятие первого ранга на данным момент оцениваю как халяву, вот только скучно и пост назад было описано почему.
 

Скрытый текст

 

нет, я не думал , что вам плохо в текущей системе 

я то считаю статистику самым красноречивым рассказчиком.

беглый взгляд на ваши 62% говорит о том, что вам должно быть не трудно брать 1 ранг :)

и может быть поэтому и скучно.

вполне вас понимаю.

но все же считаю, что таких как вы игроков очень мало

и ориентироваться разработчикам следует на более слабые группы. 

 

 

 

 

Изменено пользователем Poker_Ace
  • Плюс 1
  • Круто 1
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации новых ответов.

×