Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
Bozon77

К вопросу об "Огневом" эсминце VIII уровня

В этой теме 36 комментариев

Рекомендуемые комментарии

1 810
[VVV]
Участник, Коллекционер
1 486 публикаций
10 679 боёв

Все нижеизложенное является моим личным ИМХО, как среднего игрока.

Уважаемые разработчики! Я понимаю, у Вас есть данные статистики, аналитика по каждому отдельному кораблю и прочее, но, как мне кажется назрел вопрос об "Огневом". Специфический эсминец. ГК - слабое в части ДПМ. Инвиз - посредственный, Торпеды - да. КД довольно быстрое, но сами торпеды медленные.

Получается, в ходе принятия компромиссов по кораблю в попытке сделать универсального бойца - самый слабый из эсминцев на 8-уровне. Особенно это очевидно на фоне введения новых веток эсминцев за прошедший год: Англии и альтернативной ветки ГК эсминцев Японии. Да и эсминцы Пан-азии (кроме хусеянга, в которого я, откровенно, не раскусил). Кроме того, как мы знаем, ввелись новые ветки крейсеров с РЛС и новые корабли с РЛС. А после последнего апа фугасов эсминцев Японии, картина становится еще печальнее.

Где место Огневого? Он не инвизник ни разу, он не может перестрелять другие эсминцы (за исключением некоторых или находящихся в кривых руках). Торпедник? Тут он не конкурентен с торпедниками Японии.

Нет, я понимаю, что и на Огневом можно играть, но влияние на исход боя - минимален (при условии одинакового скилла соперников).

В результате, беру его в бой с особой неохотой - играть на нем - как повинность какая-то. Хотя вроде и показатели у меня на нем относительно неплохие. Это как КР Йорк 7 уровня - вроде и можно жить и играть и даже набивать урон, а неинтересен (не путать со сложным).

Уважаемые разработчики, планируется ли внесение изменений по балансу Огневого?

А как у Вас, уважаемые игроки сложились отношения с данным кораблем при его прохождении?

Понятно, что мой взгляд может отличаться от Вашего и я тут не претендую на истину.

  • Плюс 9
  • Круто 1
  • Минус 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
2 826 публикаций
12 882 боя

Огневой это 7 уровень, там ему самое место. 

Неустрашимый который сейчас тестируют в премы на 8 уровень.

Всё!

  • Плюс 6
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
129
[KRN]
Участник, Коллекционер
383 публикации
8 921 бой
Сегодня в 14:38:17 пользователь Bozon77 сказал:

ГК - слабое в части ДПМ.

ГК среднее. Не Киев, конечно, пушек меньше. Но балистика хорошая.

Сегодня в 14:38:17 пользователь Bozon77 сказал:

КД довольно быстрое, но сами торпеды медленные.

У торпед есть ещё незаметность. У Огневого торпеды весьма малозаметны.

Сегодня в 14:38:17 пользователь Bozon77 сказал:

Он не инвизник ни разу

Он инвизник.

Сегодня в 14:38:17 пользователь Bozon77 сказал:

он не может перестрелять другие эсминцы

Бенсона на 10 км перестреляет. А ближний бой - не для Огневого.

Сегодня в 14:38:17 пользователь Bozon77 сказал:

Тут он не конкурентен с торпедниками Японии.

ЩИТО? У него торпед больше, чем у Кагеро. Они менее заметны. И быстрее перезаряжаются. Единственный существенный минус торпед - их скорость, это да.

  • Плюс 6
  • Минус 4

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
514
[NESW]
Участник
1 205 публикаций
4 818 боёв

На мой взгляд, Огневой - эсминец ... универсал (не падайте в обморок:cap_fainting:) для игры на дистанции. Торпеды позволяют популять из инвиза (с этим думаю все согласны), А вот ГК у Огневого имеет хорошую баллистику и высокую точность, что позволяет без труда укладывать даже в маневрирующего одноклассника 1-2 снаряда из залпа на предельной дистанции.

Так что если распробовать и не бежать в ближний бой убиваться, на Огневом 8 уровня можно и играть, и побеждать

Изменено пользователем ShotNoise
  • Плюс 3
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
142
[AVG]
Участник
143 публикации
13 330 боёв

Нормальный эсминец, единственный эсминец, на котором у меня нет косоглазия при пуске торпед. А орудий хоть и мало, они очень комфортные. Если на него появится постоянный камуфляж по акции или по БЗ, обязательно выкуплю Огневого обратно в порт и буду регулярно играть на нем.

  • Плюс 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 810
[VVV]
Участник, Коллекционер
1 486 публикаций
10 679 боёв
Сегодня в 14:47:23 пользователь Alligators сказал:

Огневой это 7 уровень, там ему самое место. 

Неустрашимый который сейчас тестируют в премы на 8 уровень.

Всё!

Золотые слова. Плюсанул. 

Вертайте огневого на 7-ой уровень!

  • Плюс 1
  • Скучно 1
  • Минус 4

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
109
[POI]
Участник
479 публикаций
8 849 боёв

не катал на огневом, и пока не собираюсь, но странно что кто-то думает что ща все прям подорвались и в очередь стоят уже с ним на 10 км стреляться. мне таким же унылым эрнст гаеде показался. инвиз так себе, торпиды так себе (торпиды, вообще, вещь ситуативная), гк отстой.

  • Плюс 1
  • Минус 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
129
[KRN]
Участник, Коллекционер
383 публикации
8 921 бой
Сегодня в 15:07:01 пользователь Nyagato сказал:

но странно что кто-то думает что ща все прям подорвались и в очередь стоят уже с ним на 10 км стреляться.

Основная сила Огневого - торпеды. ГК - просто приятный бонус.

  • Плюс 1
  • Минус 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
258
[PAPUA]
Участник
1 001 публикация
6 817 боёв

Огневой мой любимый корабль, однако в данном случае я согласен с ТС! Его давно нужно апать!!!

Изначально, разделив на 8 уровне ветку советских эсминцев, ожидалось увидеть 1 ветку артиллерийских эсмов, вторую - торпедоносцев - инвизников. И вроде Огневой под вторую категорию хорошо подходил,но... потом последовал Удалой - ни разу не инвизник, а затем Грозовой, имеющий крен в универсалы более чем в инвизники... Моё мнение остаётся прежним - одну ветку советских эсминцев надо делать инвизной. Вместо Удалого ставить эсминца, который продолжит развитие Огневого, а Удалого можно, например, перевести в премы. По ГК Огневой оставляет двоякое впечатление: орудий мало, ДПМ не очень, но отличная баллистика и точность сглаживает эти недостатки. Инвиз есть и не плохой, здесь я с ТС не согласен.

На 7 уровне ему делать нечего, ибо он там будет имбовать, после чего разработчики его по нерфят в хлам.

Его нужно апнуть, например, подсыпав ему ДПМ на ГК, или задней башне дать возможность крутиться на 360 градусов. 

Изменено пользователем Olaneg
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 810
[VVV]
Участник, Коллекционер
1 486 публикаций
10 679 боёв
Сегодня в 14:53:16 пользователь serg_yy сказал:

ГК среднее. Не Киев, конечно, пушек меньше. Но балистика хорошая.

Киев играется от дистанции, скорости, маневра и баллистики. Огневой не может так играться: дистанция ниже, скорость ниже.

Сегодня в 14:53:16 пользователь serg_yy сказал:

У торпед есть ещё незаметность. У Огневого торпеды весьма малозаметны.

Да. малозаметны. А еще и тихоходны и малодамажны (15К против 21К у Кагеро). Торпеда со скоростью 62 ула проходит 6 км со за 38 сек. Однако, если Кагеро может позволить себе бросить торпеды с 6 км (с его-то завсетом 5,4), то Огневой - нет. Засвет в полной прокачке 6,1 - торпы кидаем в лучшем случае с 6.9-7 км. И идут они со скоростью 56 узлов. За это велика вероятность совершениием цели не одного, а нескольких маневров. У Огневого торпеды, увы, больше для спама и ситуативного пуска.

Сегодня в 14:53:16 пользователь serg_yy сказал:

Он инвизник.

Ну да. С заметностью 6,1 км в полной прокачке. У кагеро - 5,4. Лайтинг (по памяти) 5,5. Бенсоны, лоянги и прочие бенсоноподобные - 5.8 км. Они тогда кто?

Сегодня в 14:53:16 пользователь serg_yy сказал:

Бенсона на 10 км перестреляет. А ближний бой - не для Огневого.

Бенсона он с 10 км и не увидит, а увидит с 5.8 км - где Бенсон его (с его-то 5-ю орудиями и ДПМом) просто перестреляет, в том числе и за счет маневра и мобильности башен.

Сегодня в 14:53:16 пользователь serg_yy сказал:

ЩИТО? У него торпед больше, чем у Кагеро. Они менее заметны. И быстрее перезаряжаются. Единственный существенный минус торпед - их скорость, это да.

Ага, а еще у Кагеро есть альтернатива дымам в виде ускоренной перезарядки торпед. И торпеды наносят 21К урона с большим шансом на затопление. Только вот для инвизного торпедоносца у Кагеро есть инвиз, который пересвечивет ВСЕ корабли (кроме Асасио и Хорька) и есть выбор - светить и не нарываться. Отступить при необходимости не засвеченным, а у Огневого нет.

  • Плюс 7

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник, Альфа-тестер
3 972 публикации
5 148 боёв
Сегодня в 14:38:17 пользователь Bozon77 сказал:

Все нижеизложенное является моим личным ИМХО, как среднего игрока.

Уважаемые разработчики! Я понимаю, у Вас есть данные статистики, аналитика по каждому отдельному кораблю и прочее, но, как мне кажется назрел вопрос об "Огневом". Специфический эсминец. ГК - слабое в части ДПМ. Инвиз - посредственный, Торпеды - да. КД довольно быстрое, но сами торпеды медленные.

Получается, в ходе принятия компромиссов по кораблю в попытке сделать универсального бойца - самый слабый из эсминцев на 8-уровне. Особенно это очевидно на фоне введения новых веток эсминцев за прошедший год: Англии и альтернативной ветки ГК эсминцев Японии. Да и эсминцы Пан-азии (кроме хусеянга, в которого я, откровенно, не раскусил). Кроме того, как мы знаем, ввелись новые ветки крейсеров с РЛС и новые корабли с РЛС. А после последнего апа фугасов эсминцев Японии, картина становится еще печальнее.

Где место Огневого? Он не инвизник ни разу, он не может перестрелять другие эсминцы (за исключением некоторых или находящихся в кривых руках). Торпедник? Тут он не конкурентен с торпедниками Японии.

Нет, я понимаю, что и на Огневом можно играть, но влияние на исход боя - минимален (при условии одинакового скилла соперников).

В результате, беру его в бой с особой неохотой - играть на нем - как повинность какая-то. Хотя вроде и показатели у меня на нем относительно неплохие. Это как КР Йорк 7 уровня - вроде и можно жить и играть и даже набивать урон, а неинтересен (не путать со сложным).

Уважаемые разработчики, планируется ли внесение изменений по балансу Огневого?

А как у Вас, уважаемые игроки сложились отношения с данным кораблем при его прохождении?

Понятно, что мой взгляд может отличаться от Вашего и я тут не претендую на истину.

Сам Огневой является специфическим кораблем. Скорее эсминец - универсал, чем что-либо другое. Мы внимательно следим за его положением в рандоме и не только, вполне возможно, что изменения ТТХ в какой-то момент понадобятся. 

Спасибо вам за отзыв, сам недавно его выкачал, но пока не раскусил.

 

  • Плюс 3
  • Круто 1
  • Ха-Ха 1
  • Плохо 3
  • Минус 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
45
[KOS44]
Участник, Коллекционер
299 публикаций
9 562 боя

1) я спецаоно не пркачал копетана огневого на быстрое перезаряжание торпед, чтобы не прослыть торпедным спамером!!!

 

  • Ха-Ха 2
  • Скучно 1
  • Плохо 1
  • Минус 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
129
[KRN]
Участник, Коллекционер
383 публикации
8 921 бой
Сегодня в 15:16:04 пользователь Bozon77 сказал:

Однако, если Кагеро может позволить себе бросить торпеды с 6 км

Может, если точно знает, что здесь нет эсмов противника. Иначе подойдя на 6 км, кагеро получает засвет от бенсона/огневого/(подставить_эсма) противника. Разница в 2-3 секунды между засветом кагеро и засветом того же бенсона позволит кагеро помолиться перед уходом в порт.

Сегодня в 15:16:04 пользователь Bozon77 сказал:

Бенсоны, лоянги и прочие бенсоноподобные - 5.8 км. Они тогда кто?

Универсалы. Умеют всё, но ничего конкретного. Торпеды медленные с конским кд. Балистика ужасна.

Сегодня в 15:16:04 пользователь Bozon77 сказал:

5.8 км - где Бенсон его (с его-то 5-ю орудиями и ДПМом) просто перестреляет,

Огневой просто развернётся задом и пойдёт в отступление. После чего у бенсона приятный выбор: догонять, попадая под фокус вражеской команды, или отходить. Во втором случае получить на отходе, не имея возможности вести эффективную стрельбу.

Сегодня в 15:16:04 пользователь Bozon77 сказал:

Ага, а еще у Кагеро есть альтернатива дымам в виде ускоренной перезарядки торпед.

На Кагеро она есть, но неэффективна. Живём до первого засвета эсмом врага.

Сегодня в 15:16:04 пользователь Bozon77 сказал:

Отступить при необходимости не засвеченным, а у Огневого нет.

Как за 2 секунды между засветом Бенсона и Кагеро вы успеете отступить?

  • Плюс 1
  • Минус 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 810
[VVV]
Участник, Коллекционер
1 486 публикаций
10 679 боёв
Сегодня в 15:27:12 пользователь deadmansgamble сказал:

Сам Огневой является специфическим кораблем. Скорее эсминец - универсал, чем что-либо другое. Мы внимательно следим за его положением в рандоме и не только, вполне возможно, что изменения ТТХ в какой-то момент понадобятся. 

Спасибо вам за отзыв, сам недавно его выкачал, но пока не раскусил.

 

Спасибо за ответ! Не ожидал так скоро. Поставил Вам плюс. Надеюсь его перебалансируют.

  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
9 942
Старший бета-тестер, Коллекционер
7 751 публикация

Полностью согласен,что нужно чуть апнуть Огневой.И будет достаточно играбельный эсминец.

  • Плюс 3
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
513
[PAPUA]
[PAPUA]
Старший бета-тестер
848 публикаций

Возможно, скоро на девятом уровне свой «неустрашимый Огневой» появится.
Неустрашимый.

Хорошо бы до этого с младшим братом разобраться. Чтобы старший детских болезней избежал.

Изменено пользователем srggn

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник, Коллекционер
1 761 публикация
9 067 боёв

апнуть его можно, например по разным слотам разбить заград и форсаж
повысится комфорт, а так он вполне играбельный и интересный
еще можно в топ корпусе сделать выбор между 3-ех трубными аппаратами и 5-ти
спам торпед по три штуки раз в 30 сек, это прикольно и эффективно

 

Изменено пользователем FenrirSL
  • Плюс 1
  • Круто 1
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 951
[BOU]
Участник, Коллекционер
5 753 публикации
11 839 боёв

Действительно довольно посредственный эсминец, хотя с 5-ти трубными аппаратами уже может неплохо топить народ.

ГК конечно не шибко сильное, но зато он сам небольшого размера и верткий, я как-то на нем на отходе перестрелял Киев, который упорно меня преследовал.

Изменено пользователем ExcaGamer

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник, Коллекционер
1 761 публикация
9 067 боёв
Сегодня в 15:27:12 пользователь deadmansgamble сказал:

Мы внимательно следим за его положением в рандоме и не только, вполне возможно, что изменения ТТХ в какой-то момент понадобятся. 

Кстати данный эс просто топ дно на 8-ом уровне
по всем показателям
https://ru.wows-numbers.com/ru/ship/4076746192,Ognevoi/

 

Изменено пользователем FenrirSL
  • Плюс 3
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
260
[BARR_]
[BARR_]
Участник
458 публикаций
6 112 боёв

ГК слабое, конечно, но от торпед Огневой играется вполне успешно

  • Круто 1
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах

×