Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
elmorrre

Баланс по скиллу "со смещенным центром"

В этой теме 136 комментариев

Рекомендуемые комментарии

Участник
1 199 публикаций
2 696 боёв
Сегодня в 15:57:32 пользователь elmorrre сказал:

Цветовая дифференциация штанов поблекнет. Братья старшие от такой перспективы не в восторге.

Разумеется, не в восторге. Цель игры ведь - побеждать, а не сливаться из-за того, что тебе насовали нубов в команду, чтобы уравновесить тебя такого хорошего. 

 

Просто хотелось бы особо "талантливых" капитанов убрать куда-нибудь в отдельное место, где они бы устраивали соревнования за захват той самой кишки на Двух братьях. 

Не подвергая сомнению веру в человечество у остальных игроков.

 

А в остальном пусть рандом будет как рандом. В котором сильные игроки будут без проблем тащить бои. 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
1 819 публикаций
Сегодня в 18:57:32 пользователь elmorrre сказал:

Тут речь была о другом. При равных составах, при достаточно большом количестве матчей, процент действительно начнет стремиться к 50%. Причем у всех.
Фиолетовые будут 51%, раки 49%. Цветовая дифференциация штанов поблекнет. Братья старшие от такой перспективы не в восторге.

Да они Вас проклянут! :Smile_teethhappy:

Но если Вам это известно, зачем Вы предлагаете заведомо никому не нужное решение?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Гость
Гость
0 публикаций
Сегодня в 14:41:34 пользователь tourist1984 сказал:

Лично я, например, предлагал там разделить рандом на две комнаты - до 50% побед и более 50% побед. 

И  у  первых стат начнёт расти, у вторых падать, стремясь к заветным 50%. Потому что всё равно из 24 игроков 12 будут выигрывать, а 12 проигрывать. Только при таком делении это будут качели победа/поражение через раз. Система давно проверена в РБ и КБ. Когда явно сильные игроки уходят вверх, а явно слабые остаются внизу, на средних уровнях начинаются бесконечные качели.

К тому же при таком балансе многое начинает зависеть от случая. Помню в КБ был бой с достаточно сильной командой, пол боя никто не имел преимущества, в основном вели тактические манёвры. На противоположном от меня фланге, Де Мойн противника очень сильно мешал нашим взять точку, занял удачную позицию и они не могли его выкурить. Я с Монтаны через корректировщик кинул в него залп с 25 км просто в надежде его спугнуть оттуда и тут "бабах" - три цитадели и он в порту. Наши берут точку и мы выигрываем по очкам. Хотя объективно команда противника была посильней нашей, исход боя решил один удачный залп.

  • Плюс 2
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
364 публикации
5 598 боёв
Сегодня в 17:24:57 пользователь ART_MEDIUM сказал:

Да они Вас проклянут! :Smile_teethhappy:

Но если Вам это известно, зачем Вы предлагаете заведомо никому не нужное решение?

Дык кроме братьев старших, есть и простые смертные, вроде меня.
Мне игра хороша не цифрами - цифр, причем разных цветов, мне хватает и в виде зарплаты.
Она хороша тем, что редко, но случаются бои на равных, где незнакомые люди начинают понимать друг друга без слов и слаженно работать вместе -  в таких боях и проиграть не стыдно.
А тупо пинать противника, который намного слабее тебя, не мое.
Как и тупо выживать, раздавая кренделя направо и налево, когда вся твоя горе-команда полегла чуть ли не в первые минуты матча. Удовольствия от таких матчей никакого.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
1 199 публикаций
2 696 боёв
Сегодня в 16:36:19 пользователь Urgen888 сказал:

И  у  первых стат начнёт расти, у вторых падать, стремясь к заветным 50%. Потому что всё равно из 24 игроков 12 будут выигрывать, а 12 проигрывать. Только при таком делении это будут качели победа/поражение через раз. Система давно проверена в РБ и КБ. Когда явно сильные игроки уходят вверх, а явно слабые остаются внизу, на средних уровнях начинаются бесконечные качели.

Это не проблема, так как посередине и должны быть такие качели. Просто их не надо показывать игроку и всё. 

То есть он заходит в бой - и попадает либо к до 50%, либо к после 50%. Слабые будут всегда играть в первой группе. Сильные - всегда во второй. А кто посередине - будут играть попеременно и в первой, и во второй. 

 

Сегодня в 16:37:27 пользователь elmorrre сказал:

Она хороша тем, что редко, но случаются бои на равных, где незнакомые люди начинают понимать друг друга без слов и слаженно работать вместе -  в таких боях и проиграть не стыдно.
А тупо пинать противника, который намного слабее тебя, не мое.
Как и тупо выживать, раздавая кренделя направо и налево, когда вся твоя горе-команда полегла чуть ли не в первые минуты матча.

Это всё понятно. 

Просто цель игры ведь всё же побеждать, а не проигрывать. А абсолютный баланс команд по скиллу фактически сделает шанс победы одинаковым для всех. 

То есть просто пропадет цель у игры. Можно будет устраивать любое безумное ололо и всё равно побеждать в половине случаев. 

Представляете, что тогда в рандоме начнется? 

Изменено пользователем tourist1984

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Гость
Гость
0 публикаций
Сегодня в 17:05:11 пользователь tourist1984 сказал:

Это не проблема, так как посередине и должны быть такие качели. Просто их не надо показывать игроку и всё. 

То есть он заходит в бой - и попадает либо к до 50%, либо к после 50%. Слабые будут всегда играть в первой группе. Сильные - всегда во второй. А кто посередине - будут играть попеременно и в первой, и во второй. 

Интересно как скоро этой середине надоест сидеть на качелях? И как их скрыть? Не показывать игроку результаты боя?:Smile_teethhappy:. Да и сильным, чей шанс на победу станет меньше, тоже быстро наскучит. В выигрыше остаются хлебушки, у которых он вырастет.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
1 199 публикаций
2 696 боёв
Сегодня в 17:22:54 пользователь Urgen888 сказал:

Интересно как скоро этой середине надоест сидеть на качелях? И как их скрыть? Не показывать игроку результаты боя?:Smile_teethhappy:. Да и сильным, чей шанс на победу станет меньше, тоже быстро наскучит. В выигрыше остаются хлебушки, у которых он вырастет.

Так ведь и сейчас средние игроки то тащат бой, то не тащат. И получают разные результаты. Разные результаты вообще у всех бывают - это же рандом. 

Не думаю, что многие заметят переход из комнаты в комнату. 

Скорее будут страдать те, кто в комнате до 50%. Просто по факту своего положения.

 

Шанс на победу у сильных не особенно уменьшится. А у действительно сильных скорее даже вырастет. Ведь такой игрок что 50% соперника, что 42% убьет одинаково легко, а без 42% бой будет более предсказуемым и долгим - то есть будет больше возможностей затащить. Вообще без турбосливов сильные игроки выигрывают чаще, ага. 

 

Поэтому во всяких руководствах по набиванию хорошей статы рекомендуется не играть в праздничные дни, акции и тому подобное время, когда в рандоме очень много ололошников. 

Изменено пользователем tourist1984
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
1 819 публикаций
Сегодня в 19:37:27 пользователь elmorrre сказал:

Дык кроме братьев старших, есть и простые смертные, вроде меня.
Мне игра хороша не цифрами - цифр, причем разных цветов, мне хватает и в виде зарплаты.
Она хороша тем, что редко, но случаются бои на равных, где незнакомые люди начинают понимать друг друга без слов и слаженно работать вместе -  в таких боях и проиграть не стыдно.

Мотивация благородная, но на каком основании Вы уверены,  что равный ПП - есть залог взаимопонимания в бою?  :Smile_amazed:

 

Изменено пользователем ART_MEDIUM

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Гость
Гость
0 публикаций
Сегодня в 17:28:01 пользователь tourist1984 сказал:

Не думаю, что многие заметят переход из комнаты в комнату. 

Скорее будут страдать те, кто в комнате до 50%. Просто по факту своего положения.

Понимаешь игрок набивший 50% в игре со слабыми игроками всё равно не научится играть лучше и попав к 50+ просто получит по щам и скатится обратно и шансов перейти этот рубеж  него не будет никогда, потому что учится будет не у кого. Это как в спорте, чтобы быть чемпионом надо каждый раз побеждать всё более сильного противника иначе роста не будет. Каждый бой против сильного это наука, а против заведомо слабого - просто времяпрепровождение.

  • Плюс 1
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
1 199 публикаций
2 696 боёв
Сегодня в 22:48:28 пользователь Urgen888 сказал:

Понимаешь игрок набивший 50% в игре со слабыми игроками всё равно не научится играть лучше и попав к 50+ просто получит по щам и скатится обратно и шансов перейти этот рубеж  него не будет никогда, потому что учится будет не у кого. Это как в спорте, чтобы быть чемпионом надо каждый раз побеждать всё более сильного противника иначе роста не будет. Каждый бой против сильного это наука, а против заведомо слабого - просто времяпрепровождение.

Там же разница не будет такой большой. Чтобы прям резко - тащил-тащил бои, и тут тебя раз и убивают без шансов. И там, и там большинство будет играть примерно одинаково всё равно. 

Поглядите на рандом и на стату игроков после боя. Часто даже сложно угадать по результатам - 47% там у него или 53%. Элемент везения всё же сильно решает. 

Но будут ныть всё равно они конечно. Правда по другой причине - узнав, что есть другая комната для игроков выше среднего, большинство игроков ниже увидят в этом ужасную несправедливость. :crab:

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
1 819 публикаций
Сегодня в 02:15:36 пользователь CTPAHHOCTb__ сказал:

Я вообще не понимаю как можно судить об игроке по ПП ))))

Судить можно.

Например ПП, за редчайшим исключением, свидетельствует об отношении игрока к игре.

К примеру,  Urgen888 на полном серьезе страдает иллюзией, что игроки должны учиться играть лучше.

А ТС почему-то думает, что игроки с близким ПП лучше поймут в бою друг друга, чем с сильно разным.

В то же время игрокам с премом в тяпницу на мнение Urgen888 и ТС глубоко наплевать, они и на форум-то не ходят.

 

Вообще-то эта дилемма изначально заложена в игру, участники которой делятся на две категории - тех, кто относится к игре как спорту, 

и тех, кто относится к игре как к развлечению.

И между этими категориями взаимопонимания в бою в принципе никогда не будет, ибо цели у них разные. 

Изменено пользователем ART_MEDIUM

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
8
[--V--]
Участник
21 публикация
2 074 боя
В 01.10.2018 в 13:55:14 пользователь Limonadny_Joe сказал:

Турбосливы - это следствие не жуткого дисбаланса команд, а общей непредсказуемости игроков.

В одном бою слился на 3 минуте, а в другом - затащил катку, в среднем 50%, но проявленный в каждом отдельном бою разнится на порядок.

И со мной такое бывало, но сливался чаще) Успех придёт с опытом!

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
8 публикаций
6 619 боёв

просто оставлю это тут, интересно кто какие выводы сделает. И да, это не одноразовый случай.

World of Warships Screenshot 2018.png

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
0
[SEA_R]
Участник
38 публикаций

Достал этот тупой баланс, ставят в нашу команду игрока у которого 51% , а игр150, против игрока противоположного 48%, а игр 2500, или игрок 60% но 3000 боев на 1 уровне обалдеть и так целый день лежим на грунте, что за ерунда, такая игра не нужна, еще недельку посмотрю и нафиг свалю.Еще и банят какая то лексика им не нравится . Они что там на флоте не служили и не знают, что все команды отдаются через е.м., видно пехота игру создала.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
364 публикации
5 598 боёв
Сегодня в 03:05:37 пользователь DM51 сказал:

просто оставлю это тут, интересно кто какие выводы сделает. И да, это не одноразовый случай.

World of Warships Screenshot 2018.png

Забавный и в то же время очень поучительный скриншот. Обратите внимание, разница среднего ПП по командам каких-то 3.3%. Если учесть скрытую стату одного игрока, то и того меньше.
А по факту имеем 2(или 3? стата скрыта) нормальных игрока в одной команде, и аж 8(!) в другой. Вот вам и "пара процентов"...

А какими програмными средствами выводилась статистика по бою, кто подскажет?

Изменено пользователем elmorrre

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах

×