Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
DAP1

Некоторые вопросы Второй мировой войны 1939-1945гг.

В этой теме 333 комментария

Рекомендуемые комментарии

4 406
Бета-тестер, Бета-тестер, Бета-тестер
12 046 публикаций
9 509 боёв
Сегодня в 07:03:06 пользователь Dilandualb сказал:

Эм... вообще-то Сталин вплоть до 1938 года пытался заключить с западными державами пакт против Германии. И только когда стало ясно, что Британия и Польша принципиально недоговороспособны а Франция считает союз с Британией более важным - тогда Сталин и начал искать альтернативные решения.

Эх, найти-бы мою старуб курсовую по этому поводу...:Smile_smile:

Нажаль, вона залишилася на території країни-агресора, доступу немає:Smile_sad:

Если вдвух слрвах - паршиво пытались (мягко говоря)...

Изменено пользователем Nechriste

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
9 448
[SHELF]
[SHELF]
Участник, Коллекционер
12 265 публикаций
Сегодня в 11:12:51 пользователь Nechriste сказал:

вона залишилася на території країни-агресора, доступу немає

Ишь ты как !

Оказывается Вы в США учились !

  • Плюс 1
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
4 406
Бета-тестер, Бета-тестер, Бета-тестер
12 046 публикаций
9 509 боёв
Сегодня в 11:56:25 пользователь BYBLOS сказал:

Ишь ты как !

Оказывается Вы в США учились !

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
640 публикаций
1 994 боя
Сегодня в 04:46:45 пользователь _ADMIRAL_AKBAR сказал:

 

349068_original.jpg

 

Странно, что товарисч коммунар не уехал на Кубу, в КНДР или еще какой социалистический рай :Smile_teethhappy:

Я понимаю, что сдача в плен за право жрать круассаны и пить бордосское - в лучших традициях Франции вот уже 100 лет как, поэтому вражеские плакатики с обещанием лучшей жизни до сих пор в ходу. Бонопарта, конечно, скривило бы от презрения к потомкам, но, очевидно, се ля ви.

Сборник документов и материалов 1945 год
СООБЩЕНИЕ ЧРЕЗВЫЧАЙНОЙ ГОСУДАРСТВЕННОЙ КОМИССИИ ПО УСТАНОВЛЕНИЮ И РАССЛЕДОВАНИЮ ЗЛОДЕЯНИЙ НЕМЕЦКО-ФАШИСТСКИХ ЗАХВАТЧИКОВ И ИХ СООБЩНИКОВ
О ЗЛОДЕЯНИЯХ ФИНСКО-ФАШИСТСКИХ ЗАХВАТЧИКОВ НА ТЕРРИТОРИИ КАРЕЛО-ФИНСКОЙ ССР

 


В КОНЦЕНТРАЦИОННЫХ ЛАГЕРЯХ ДЛЯ СОВЕТСКИХ ВОЕННОПЛЕННЫХ
В ТОМИЦКОМ ЛАГЕРЕ №5


Котов Иван Иванович, уроженец деревни Плахтино, Серебрянекого района. Смоленской области, показал:
«В финских лагерях для советских военнопленных я находился с 4 ноября 1941 г. по 5 сентября 1942 г. За это время я побывал в Петрозаводском и Томицком лагерях для военнопленных. Условия жизни советских людей в этих лагерях невыносимы. Военнопленные содержались в жутких антисанитарных условиях. В баню нас почти не водили, белье не меняли. Спали мы по 10 человек в комнате, имеющей площадь в 8 квадратных метров. Вследствие этих жутких жи­лищных условий у военнопленных было множество вшей. В сутки военнопленным выдавалось по 150 грам­мов недоброкачественного хлеба. Питание было таким, что военнопленным приходилось летом тайком от администрации лагерей ловить лягушек и этим под­держивать себе жизнь. Люди питались травою и отбросами из помойных ям. Однако за срыв травы, ловлю лягушек и сбор отбросов из помойных ям военноплен­ные жестоко наказывались.
На работу выгонялись все — и раненые, и больные военнопленные. В лагерях был введен рабский труд.  Зимой военнопленных запрягали в сани и возили на них дрова. И когда обессилевшие люди не могли тя­нуть воза, то финские солдаты нещадно избивали их палками, пинали ногами. Все это пришлось испытать
мне лично в Петрозаводском лагере, когда я работал на погрузке дров в вагоны.
На военнопленных финны также возили воду и другие тяжести. Ежедневно мы работали по 18 часов в сутки. Военнопленные в этих лагерях не имели ни­каких прав, кто из финнов хотел, тот их и избивал. Без всякого суда и следствия в лагерях расстреливали ни в чем неповинных людей. Живых, но обессилевших, выбрасывали на снег.  Я был очевидцем таких фактов:
В январе 1942 г. красноармейца Чистякова перед строем избили за то, что он нашел где-то рваный са­пог и принес в расположение лагеря. По распоряжению начальника лагеря Чистяков был раздет и избит пру­тьями до бессознательного состояния. Начальник ла­геря и исполнители-солдаты после каждого удара посматривали друг на друга и улыбались.  Удары дела­лись строго по времени. В каждую минуту наносился один удар.
29 апреля 1942 г в Томицком лагере №5 военно­пленный Бородин был забит финскими живодерами до смерти.
В первых числах февраля 1942 г. в Петрозавод­ском лагере одного из военнопленных расстреляли на глазах у всех военнопленных за то, что он, будучи в уборной по естественным надобностям, задержался, как показалось начальнику лагеря, слишком долго. После расстрела труп военнопленного отвезли на свалку и бросили его там.
В первой половине февраля 1942 г. я работал на погрузке дров на станции Петрозаводск. В это время мимо дровяного склада из Деревянского лагеря провозили двух обессилевших красноармейцев. Не доезжая до склада, этих военнопленных, еще живыми,  финский солдат выбросил с саней на снег и оставил их замерзать.
В июле 1942 г. на сенокосе в Томицком Лагере № 5 за срыв щавеля финский солдат натравил собаку на военнопленного Суворова, которая изгрызла Суворова до неузнаваемости.
В конце июля 1942 г. в этом же лагере военнопленный Морозов во время сенокоса солил сено и взял щепотку соли. За это его финский солдат жестоко избил.
В первых числах августа 1942 г. по распоряжению начальника Томицкого лагеря № 5 на двух военнопленных (фамилии последних не знаю) натравили стаю собак, которые сильно искусали советских людей. Бандиты затем расстреляли военнопленных, и трупы их бросили на территорию лагеря для всеобщего обозре­ния военнопленных.  За что эти люди были подверг­нуты таким чудовищным пыткам и расстрелу — никому неизвестно.
В этом же лагере военнопленного Чума в июле 1942 г. так избили, что он не мог подняться. Били Чума, как объявил начальник лагеря, за то, что он взял из помойной ямы шелуху от картофеля.
В апреле 1942 г привели в баню больных военно­пленных, и посадили на полок. Финский солдат зачерп­нул из бочки кипятку и стал вместо каменки поливать кипятком военнопленных, в результате чего многие из них были ошпарены.
Все эти зверства над красноармейцами чинились по распоряжению начальников лагерей».

В ЛАГЕРЕ  № 8062 В ДЕРЕВНЕ КОНДОПОГА


Федосова  Валентина Петровна, из дер. Лисицино, Заонежского района К-Ф ССР, рассказала
«Я хорошо помню, что в феврале 1942 г. в дер. Кондолога финны доставили русских военнопленных в количестве до 300 человек Дом, в котором мы жили, они заняли для размещения русских военно­пленных. В последующем в лагерь прибыло еще не­сколько партий. Лагерь числился под № 8062.
Я лично знала военнопленных: Валентина фамилии  не знаю, ранее работал в г Медвежьегорске, Андрея  фамилии не знаю, по национальности эстонец, которые в первое время часто посещали нашу квартиру, а в последующем мылись в нашей бане. От этих лиц мне стало известно, что в лагере военнопленных существовал очень тяжелый режим. Русских военнопленных финны морили голодом, избивали и расстреливали и за самые малозначительные проступки, в частности, за 5 невыход на работу. Я лично видела много военнопленных, которые от голода и слабости не могли дви­гаться и на работе, шатаясь, падали Их потом отво­зили на лошадях в лагерь и там избивали, отчего  вскоре они умирали.
В лагере был голод.  Работая на бирже, зимой 1942 г. я видела лично, как русские военнопленные, греясь у огня, ели дохлых кошек, или ходили по помойным, ямам и брали помои, вернее всякую грязь и употребляли ее в пищу. Летом 1942 г. военнопленные собирали траву и ели. Они находили на улице разные остатки мяса убитых или дохлых животных, от кото­рых сильно  воняло, и  ели.   Помню   еще,   что летом 1942 г. советские военнопленные на двух лошадях возили о лагерь дохлое мясо павших лошадей. Я шла тогда в магазин и видела это мясо.  Мне не только тогда, но и сейчас становится страшно, когда вспомнишь о том, как могли люди есть гнилое и сильно пахнущее мясо.  Я спросила у военнопленных, что они везут, военнопленные ответили, что везут падаль и будут ее кушать.
Мясо советские военнопленные везли в сопровождении охранников лагеря, которые дорогой смеялись над тем, что русские военнопленные везут дохлое и  страшное мясо для пищи. Охранники говорили: «Рус­ские все съедят».
Я видела много раз, как на бирже финские охранники Лайне и Алатало, сержант и другие систематически избивали до смерти советских военнопленных.

Однажды у лагеря лежал советский военнопленный, который сам не мог дойти до лагеря. Когда я спро­сила у охранника Кусти Раутавуори, то он ответил, что военнопленный подстрелен. Это было зимой 1942 г. Через некоторое время я лично видела, как трупы трех расстрелянных советских военнопленных на ло­шади везли по дороге на дер. Новинка.
Массовым уничтожением советских военнопленных занималась финская администрация лагеря: младший сержант Ристо Миккола, лейтенант Вирранкоски, стар­ший сержант Яакко Алатало, старший сержант Сааристо и другие».

Копылов Яков Григорьевич, уроженец дер. Анфантово, Пришекснинского района Вологодской обла­сти, рассказал, что он 5 декабря 1941 г. с разрешения финских властей поселился в деревне Старая Кондопога. К этому времени в деревне уже существовал ла­герь № 8062, в котором помещались советские военно­пленные.
«Как мне стало известно от военнопленных,— говорит Копылов,— в указанном лагере находилось 750 человек. Второй небольшой лагерь военнопленных, примерно в 50 человек заключенных, существовал с 1941 г. в городе Кондопога, в доме Сунастроя, по Коммунальной улице. Военнопленные из лагеря № 8062 финскими властями использовались на самых тяжелых работах: на выкатке, разделке, погрузке и отправке древесины и дров в Финляндию. Военнопленные из лагеря по ул. Коммунальной финскими властями использовались только на ремонте полотна железной дороги.
В течение существования лагеря № 8002 я был зна­ком с военнопленными за № 22 и 596 (фамилий и имен их не знаю). От этих лиц мне стало известно, что в лагере № 8062 властями был установлен режим тер­рора и истребления советских военнопленных. Кормили  в лагере людей кусочками галет и водой, а работать заставляли много. Советские военнопленные с каждым  днем теряли силы и не могли работать, большинство их ходило с помощью палок. Много, очень много  советских людей умирало от голода, а тех, кто пы­тался есть дохлых собак, кошек и павших лошадей,  финские фашисты расстреливали. Я своими глазами видел сотни истощенных советских военнопленных, которые падали на ходу. Тех, кто лежал и не мог подняться, финские фашисты убивали. После долгих мучений умерли от голода: Борькин Александр Ва­сильевич, бывший председатель Кондопожской артели
«Игрушка», Лапин Василий (отчество не знаю), уроже­нец дер. Устьяндома, Заонежского района; фамилий и номеров других умерших военнопленных я не знаю. К июню 1942 г. из 750 человек в лагере всего осталось 194 военнопленных, остальные все умерли от голода или были расстреляны.
Расстрелы советских военнопленных производились внутри лагеря. Умерших вывозили за 1,5—2 кило­метра от дер. Кондопога по дороге на Мянсельгу, или хоронили около кладбища. Когда зимой 1941-42 гг. производилось массовое истребление советских людей, то мертвых вообще не хоронили, а вывозили и бро­сали в снег. И только весной 1942 г., когда от мертвых стал распространяться трупный запах, финны убрали трупы в окопы и засыпали землей Из многих окопов торчали руки и ноги мертвецов. В 1943-44 гг. всех мертвых финны хоронили на кладбище дер. Кондопога.

Военнопленные Борискин, Лапин, Орехов Александр, за N 22 и 596 и многие другие у меня лично много раз просили не только хлеба или картошки, но и дох­лых кошек, собак и т. д.  Я лично поймал собаку и две кошки военнопленному за № 596, Борькину Алек­сандру нашел и дал голову павшей лошади. В мае 1942 г я нашел павшую лошадь около кладбища де­ревни Кондопога. От этой лошади пахло падалью, по мясу ползали черви, но все же я решил о находке ска­зать военнопленным, которые в то время буквально умирали с голоду. Военнопленные № 22 и 596, вместе со своими товарищами, всего до 15 человек, вынесли мясо и потроха дохлой лошади и ели их.
Осенью 1941 г. жители деревни Кондопога заби­вали скот, а потроха от животных закапывали о землю. Весной 1942 г. (примерно в мае) я лично видел, как группа советских военнопленных откапывала эти пот­роха из земли, размывала и ела. Должен сказать, что потроха были совсем гнилые и от них разило падалью. Таких случаев было много. Дело доходило до того, что военнопленные шарили по помойным ямам и ели | отбросы без всякого мытья и варки.
От военнопленных за № 22 и 596 мне известно, что  старшина лагеря и старший переводчик лагеря избили — до смерти 30 человек военнопленных, которые утром не могли подняться с досчатых нар на работу. Каждого, кто не поднимался, финны брали и бросали на пол, а потом добивали. Хорошо помню, как каждое утро военнопленные шли на работу, все они еле двигались, а вечером, держась друг за друга, возвращались   обратно.   Зимой  большинство   военнопленных выходило на работу с санями, чтобы подтащить друг  друга. Много людей умирало на дороге. Их финны отвозили за деревню и бросали.  Почти каждый вечер ходили три лошади по вывозке мертвых военнопленных. Военнопленных нередко финские фашисты
пристреливали или избивали до смерти. Однажды один из военнопленных попытался бежать, но его задер­жали. Этого человека били резиновой палкой так, что вся кожа у него лопнула, и он через короткое время умер.  Военнопленного Сафонова Ивана, в декабре 1942 г мы обнаружили мертвым голого в цементном складе. Его убили фашисты, так как он не мог ходить на работу.
Виновниками массового истребления советских воен­нопленных являются начальник лагеря сержант Тикканен, который часто лично расстреливал, избивал и мучил военнопленных, мастер леса по имени Вирта и др.
Все эти палачи выехали в Финляндию и насильно угнали остатки военнопленных с собой».
21 июля 1944 г
 

В ПЯЖИЕВОЙ СЕЛЬГЕ


В деревне Пяжиевой Сельге, освобожденной на­шими подразделениями, находился лагерь советских военнопленных. В одном из бараков было обнаружено такое письмо бойцам Красной Армии, которое пере­слал в редакцию старший сержант Коробейников:
«Здравствуйте, дорогие товарищи. Пишут вам стра­дальцы Пяжиевой Сельги. Вот уже третий год, как вокруг нас враги. Хотелось бы кровью описать все, что пришлось нам пережить. Снова проходят перед нами ужасные сцены расстрелов и избиений. Все это было здесь в лагере.
Для человека, испытавшего муки плена в проклятой Суоми, не страшен ад со всеми его мучениями. Финны « ставили людей на горячую плиту, равняли строй обес­силенных людей при помощи очереди из автомата.
Рана на руке или на ноге считается у нас величайшим счастьем, она дает иногда избавление от непо­сильной работы, за которую, кроме избиения, ничего  не получишь. Но беда, если болезнь внутренняя. Таких больных за руки и за ноги вытаскивали из барака на мороз и ударами гнали в лес. Были случаи, когда несчастные больше не вставали с земли.
Приходится   кончать письмо,  чтобы не вызвать  подозрений  у  финнов. Товарищи,  милые, дорогие, выручайте немногих, оставшихся в живых. Мы не  можем бежать из плена. Все попытки бегства, которые  были до сих пор, кончились расстрелом. А с тех пор, как фронт двинулся, мы сидим безвыходно за прово­локой, под усиленной охраной. Надеемся на вас и  ждем вас, дорогие товарищи!»
Красноармейская газета «Во славу Родины» за 2 августа 1944 г.

Раненный в ногу Силантьев попал в плен к финнам. После удачного побега он рассказал:
«В холодные, дождливые дни ноября пленных дер­жали под открытым небом. Так мучительно тянулась  неделя. Затем одну группу перегнали в лагерь для военнопленных на реке Шуя. Здесь всех разместили в полуразрушенных сараях.
Рано утром, когда полупьяный финский капрал с двумя солдатами явился в сарай, всех пленных под­няли ударами прикладов с земли и велели построиться. Тех, кто подняться не мог, вытащили из сарая и под хохот и крики толпившихся снаружи солдат-конвои­ров прикончили штыками.
С оставшихся сняли красноармейское обмундирова­ние, отобрали сапоги и все вещи. Взамен выдали ветхую рвань и погнали на работу прокладывать до­рогу, рыть канавы, таскать огромные камни. По пояс в холодной воде, в грязи заставляли работать по пят­надцать часов в день. Питание состояло из одной чер­ной сухой лепешки финской галеты весом в 100 грам­мов, и нескольких ложек тепленькой бурды.
Каторжный режим—15 часов изнуряющего труда в невыносимых условиях — соблюдается ежедневно.  Когда заканчивался рабочий день и пленных пригоняли в бараки, конвоиры устраивали себе перед сном  «развлечение». У входа в барак становился капрал и производил перекличку. Каждый, кого выкликали,  обязан был подойти к дверям. Обратно на свое место  он должен был ползти на четвереньках. Тех, кто не  подчинялся, избивали прикладами и прутьями. Ругань и крики конвоиров, побои и другие издевательства  сопровождали каждый шаг русских пленных.
Наступила зима. В сорокаградусные морозы и пургу пленных гнали на работу в ветхой одежонке, которая была выдана в ноябре. Питание оставалось прежним, с той только разницей, что часто вместо лепешек давали горсть муки с отрубями и кружку горячей воды. Спали на земляном полу, на прогнив­шей соломе, в грязи и тесноте.
За всю зиму нас ни разу не водили в баню. Не было дня, чтобы в лагере не погибал кто-нибудь из пленных. Гибли от болезней, от побоев надсмотрщика, от удара штыком какого-нибудь шюцкоровца, кото­рому не понравилось выражение лица пленного. Гибли от истощения и издевательств фашистских палачей.
Однажды пленный Беликов обратился к офицеру с жалобой на одного из конвоиров. Тот в лютый мо­роз отобрал у него тряпку, которой Беликов обматывал себе руки вместо рукавиц. Офицер подозвал солдата, рассказал ему о жалобе и велел тут же «извиниться» перед пленным. Все это заставили переводчика пере­вести всей группе пленных. Они слушали, не веря ушам своим. Когда ухмылявшийся офицер закончил это очередное глумление, он повторил приказание солдату «извиниться», и солдат, размахнувшись, так уда­рил Беликова прикладом в висок, что тот свалился замертво.
Среди военнопленных были и карелы. Финские бандиты на первых «порах пытались с ними заигры­вать. Назначали старостами, требуя, чтобы они выпол­няли роль надсмотрщиков и шпионов. Но ни один карел не захотел быть предателем, и вскоре их по­стигла участь остальных пленных. С ними обращалась с такой же звериной жестокостью, как и с русскими, так же издевались над ними, так же избивали.
С группой других пленных нас перегнали в лагерь Пяжиева Сельга. Здесь работа оказалась еще тяжелее,  конвоиры еще более злобными. За каждое медленное  движение — удар железным прутом, за каждое слово, сказанное товарищу, — побои, за малейшее невыполнение заданного «урока» — лишение пищи. Здесь «развлекались» повара, выдававшие раз в день жидкую вонючую похлебку. Каждый, подходивший с кружкой к кухне, получал удар ложкой по лбу».

ЛАГЕРЬ СМЕРТИ  В МЕДВЕЖЬЕГОРСКЕ


Окраина Медвежьегорска. На противоположной стороне города в районе санатория и военного городка еще идет бой. А здесь уже тихо. Перед нами раскинулся громадный лагерь—здесь томились рус­ские военнопленные, здесь убивали и пытали совет­ских людей.
Два высоких, «густо переплетенных колючей про­волокой забора отделяли военнопленных от внешнего мира. Много, очень много тонн проволоки израсходо­вали финны на этот лагерь.
Вот отдельный барак. Вокруг него на два человече­ских роста забор, оплетенный колючей проволокой. За забором еще несколько рядов проволоки. Это ла­герь в самом лагере. В бараке — маленькие темницы. Здесь пытали и убивали советских людей.
Колючая проволока на каждом шагу. Ею оплетены бараки и камеры, дорожки и уборные. Проволока и массивные железные решетки на окнах. Проволока на кухне, в «столовой», где кормили гнилой картофель­ной шелухой. Проволока везде!
Из бараков несет вонью. Длинные ряды совершенно голых и грязных нар. Здесь, в невероятной тесноте и мучительных условиях, томились советские люди. Но сейчас никого нет. Мы ищем свидетельств об этой страшной жизни. Не сможет быть, чтобы наши люди ничего не сообщили о себе. И находим.
Вот на грязных нарах, в щели между досками, торчит маленькая бумажка. Она написана кровью и слезами:
«Дорогие братья русские! Нас угоняют из Медвежки под конвоем в неизвестном направлении. Русские пленные...»
Переворачиваем листок. Продолжение записки. Удается разобрать: «Мстите, родные, за нас: Орлов, Алексеев, Никитин, Юнов, Кулнускин.
Ленинград, Моховая, дом 45, кв. 13».
Это, очевидно, адрес одного из тех, кто угнан в рабство.
В другой камере, где нет ни луча света, находим старый конверт. На нем написано:
«Петрозаводская область, Медвежьегорск. Здесь проживал в плену русский военнопленный Попов Фе­дор Иванович, 1942 г., 16 декабря».
В темнице, где, видимо, ожидали своей страшной участи смертники, на дверях сохранилась такая надпись:
«Я не вынес мук и убил фельдфебеля. Финны пытали. Вот здесь жил и приговорен к смерти за убий­ство фельдфебеля. Николай Каширин».
Обходим камеру за камерой. Вот одна из них в полуподвале. В нее не проникает луч света. Потолок и стены оплетены колючей проволокой. Это карцер-одиночка.
Мучения и страдания русских военнопленных не знали границ. Финны заковывали «непослушных» в цепи. Вот они лежат — кандалы для скопывания рук и ног.
Маннергеимовские мерзавцы убивали и вешали рус­ских военнопленных. Они построили для этого передвижную виселицу. Она появлялась то в одном, то в другом пункте в районе Медвежьегорска. Наши офицеры капитан А. М, Крыласов, капитан Л. И, Мелентьев, лейтенант В. А. Лукин обнаружили эту виселицу в ра­бочем поселке Пиндуши.
Мы не видели ни одного мученика этого лагеря.
Все угнаны. Только вещи, документы и обстановка рассказывают о том, как томились наши братья в финском плену.
Майор Л. Саксонов
 

В ЛАXТИНСКОМ, КЕМСКОМ И ЛЕСНОМ ЛАГЕРЯХ


Дивнич Иван Федорович, уроженец села Ярославка, Северо-Казахстанской области, 21 апреля 1943 года рассказал:
3а шестимесячный период пребывания в финском плену я побывал в трех лагерях: Лахтинском пере­сыльном, Кемском и Лесном, расположенном в 300 ки­лометрах севернее гор. Рованиеми по Петсамской железной дороге.
В Лахтинском пересыльном лагере военнопленные были размещены в гараже для автомашин. Гараж этот совершенно не отоплялся, люди спали на сырой земле.
В баню военнопленных совершенно не водили, вследствие чего у нас было много вшей. В Кемском лагере военнопленные были размещены в холодном бараке и спали на голых нарах в три яруса.
Зимой финские солдаты, несмотря на то, что в помещении военнопленных было и так холодно, открывали настежь двери барака и держали их откры­тыми примерно два-три часа. В результате таких действий, больные военнопленные погибали, а здоро­вые заболевали и впоследствии также погибали. В бараке было настолько холодно, что военнопленные  не имели никакой возможности просушить свои портянки.
В Лесном лагере военнопленные ютились в малень­кой лесной избушке. Во всех названных мною лагерях помещения для военнопленных содержались в жутких антисанитарных условиях. Белье не менялось. Военно­пленных морили голодом. На сутки выдавалось всего-навсего 250 граммов хлеба, да и те были- с примесью древесных опилок.
Во всех этих лагерях существовал каторжный труд.  Люди работали по 16 часов в сутки.  На работу выго­нялись все, в том числе обессилевшие и босые военнопленные. Не было ни одного дня, чтобы кого-нибудь из военнопленных не избивали. Военнопленных подвер­гали мучительным пыткам и расстреливали без всякой вины. Зимою обессилевших людей выбрасывали на снег, где они замерзали, а затем уже специальные похоронные бригады, созданные финнами при каждом лагере, раздевали их наголо и зарывали в траншею. Медицинской помощи военнопленным никакой не ока­зывалось.
Советские люди в финском плену были обречены на голодную смерть. Дело иногда доходило до того, что голодные люди скрытно от администрации лагерей ели трупы. Так было в ноябре 1941 г. в Кемском ла­гере для военнопленных.
В указанных мною лагерях шло массовое истреб­ление советских военнопленных.
В ноябре 1941 г. в Кемском лагере в один из дней около кухни работала бригада военнопленных на рас­пиловке, дров. В состав этой бригады входил и я. Во время нашей работы из кухни вышла одна финская женщина, по-видимому, работавшая на кухне, подошла к конвоиру и, взяв у него винтовку, прицелилась и вы­стрелила в работавших военнопленных. В результате один из военнопленных был убит, а второй тяжело ранен. Увидев результат выстрела, женщина рас­смеялась, возвратила конвоиру обратно винтовку и ушла в то же помещение, из которого вышла.
В том же лагере в декабре 1941 г. военнопленного по имени Абрам финские солдаты, по (распоряжению начальника лагеря) неизвестно за что, вывели перед строем всех военнопленных, раздели наголо, положили вниз лицом на деревянный топчан, накрыли мокрой простыней, а затем распаренными прутьями нанесли двадцать ударов. При избиении начальник лагери смотрел на часы. Удары наносились строго по времени. В каждую минуту наносился один удар. После побоев финский солдат ногой столкнул военнопленного с топ­чана и в бессознательном состоянии волоком пота­щил его в барак, где он через несколько часов скончался.
В первой половине января 1942 г. в Кемском же лагере военнопленного Тимофеева (жителя города Ленинграда) живым вынесли из барака и положили на снег, где он и замерз. Каждую ночь финны выносили на снег до 10—45 обессилевших и больных военно­пленных.
В январе за попытку побега были избиты перед строем два военнопленных, фамилий которых не знаю. После избиения финские солдаты бросили военноплен­ных на автомашину и вывезли за зону лагеря, где расстреляли. Но, однако, один из них был только тя­жело ранен и привезен обратно в лагерь.
Раненый красноармеец без всякой помощи мучился двое суток, а потом умер.
В конце января 1942 г. меня лично избили за то, что разутый я не мог идти на работу. После избиения финские солдаты предложили мне обмотать ноги тряп­ками и выйти немедленно на работу. Я вынужден был в таком виде выйти на распиловку дров.
В Кемском лагере, в конце января 1942 г. был рас­стрелян военнопленный Герзмала. Поводом к его рас­стрелу послужило то, что он из помойной ямы взял для себя шелуху от картофеля.
Начальник Лесного лагеря в пьяном виде входил в помещение, где жили военнопленные, и открывал по ним стрельбу из пистолета. В результате подобных упражнений он одного из военнопленных убил, а вто­рого, по имени Семен, тяжело ранил. В августе 1941 г. в Лахтинском пересыльном лагере финские солдаты, по распоряжению начальника лагеря, обошли барак, и больных военнопленных сбрасывали с нар вниз лицом, а затем обливали водой, пригова­ривая при этом: «приводим в сознание».
Все эти зверства над военнопленными проводились с ведома и по распоряжению начальников лагерей».
 

В ЛАГЕРЕ БЛИЗ ГОРОДА ПИТКЯРАНТА


Вырвавшийся из финского плена красноармеец Терентьев Сергей Павлович рассказал о невыноси­мых страданиях советских военнопленных, томивших­ся в лагере близ города Питкяранта.
«В этом лагере,— сообщил Терентьев, — содержатся раненые красноармейцы. Им не оказывается никакой медицинской помощи. Всех военнопленных заставляют
работать по 14—16 часов в сутки. Пленных запрягали в плуги и заставляли пахать землю. В сутки нам выда­вали по кружке мучной похлебки. Финские палачи придумали для нас ужасную пытку. Они опоясывали пленного колючей проволокой и волочили по земле. Ежедневно из лагеря вывозят трупы замученных совет­ских бойцов.
Три военнопленных, в силу крайнего истощения, не могли выйти на работу. Администрация лагеря вы­строила всех военнопленных. Трех обессилевших красноармейцев принесли и положили перед всеми на доски. После этого каждому из них нанесли по 50 уда­ров прутьями и бросили в подвал. На следующий день их зарыли в землю».

ЛАГЕРЬ В   СЕЛЕ СЕМЕН-НАВОЛОК


Житель села Семен-Наволок, Видлицкого сельсо­вета, Олонецкого района, Захаров И. Г. рассказал:
«В лагерь пригнали 200 человек военнопленных красноармейцев, некоторые из них были ранены.
Медпомощи раненым никакой не оказывалось, по­вязки были из грязных тряпок и кровоточили, кор­мили пленных нечищеной полумерзлой картошкой, по 300 граммов на человека, и галетами, причем в му­ку подмешивали 30% бумаги. Спали пленные на го­лых полах, пытали их каждый день.
За 2 года от пыток, непосильной работы, голода и холода умерло 125 человек из 200. Оставшихся 75 че­ловек финны угнали с собой, кто пытался отдохнуть — финны избивали плетками, а тех, которые падали от истощения, финны пристреливали»

Жительница села Семен-Наволок Николаевская М. И. рассказала:
«В марте 1944 г. финны привезли в лагерную группу  около 50 собак. На второй день финский солдат вы­вел 2-х военнопленных за проволочное заграждение, а второй финский солдат спустил пять штук собак, которые набросились на пленных красноармейцев и начали рвать на них одежду. Несчастным военноплен­ным нечем было обороняться, и помочь им было не­кому.

Изменено пользователем Bingern
  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
264 публикации
Сегодня в 13:19:37 пользователь Bingern сказал:

Я понимаю, что сдача в плен за право жрать круассаны и пить бордосское - в лучших традициях Франции вот уже 100 лет как, поэтому вражеские плакатики с обещанием лучшей жизни до сих пор в ходу. Бонопарта, конечно, скривило бы от презрения к потомкам, но, очевидно, се ля ви.

 

Я не человек француз, просто либерал франкофил и качаю французскую ветку :Smile_honoring:

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
640 публикаций
1 994 боя
Сегодня в 12:26:48 пользователь _ADMIRAL_AKBAR сказал:

 

Я не человек француз, просто либерал франкофил и качаю французскую ветку :Smile_honoring:

Это все прекрасно, особенно любовь к французской культуре, однако, по-моему, она опасно близко подходит к оправданию фашизма. Особенно в свете объективной реальности, в отличие от плакатов с призывами к сдаче в плен. Нес па?

  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
4 406
Бета-тестер, Бета-тестер, Бета-тестер
12 046 публикаций
9 509 боёв
Сегодня в 12:19:37 пользователь Bingern сказал:

Сборник документов и материалов 1945 год
СООБЩЕНИЕ ЧРЕЗВЫЧАЙНОЙ ГОСУДАРСТВЕННОЙ КОМИССИИ ПО УСТАНОВЛЕНИЮ И РАССЛЕДОВАНИЮ ЗЛОДЕЯНИЙ НЕМЕЦКО-ФАШИСТСКИХ ЗАХВАТЧИКОВ И ИХ СООБЩНИКОВ
О ЗЛОДЕЯНИЯХ ФИНСКО-ФАШИСТСКИХ ЗАХВАТЧИКОВ НА ТЕРРИТОРИИ КАРЕЛО-ФИНСКОЙ ССР

  Показать содержимое

И к чему это тут? 

Сложно сказать, правда или нет - времена были суровые, и конвенци обобращении с военнопленными лучше все-таки подписывать...

Вполне может быть байка из области плачущих коров распятых в трусиках :cap_hmm:

Впрочем, немецкие военнопленные об условиях в советских лагерях отзывались не сильно лучше...

Изменено пользователем Nechriste

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
640 публикаций
1 994 боя
Сегодня в 12:35:30 пользователь Nechriste сказал:

И к чему это тут? 

Сложно сказать, правда или нет - времена были суровые, и конвенци обобращении с военнопленными лучше все-таки подписывать...

Вполне может быть байка из области плачущих коров распятых в трусиках ?

Впрочем, немецкие военнопленные об условиях в советских лагерях отзывались не сильно лучше...

Это именно к плакату. Поскольку плакат и реальность сильно отличались. Что касается немецких военнопленных, есть прекрасный документальный фильм. Немецкий. Современный. Капиталистический. Объектвино-непропагандистский. Ибо как же может демократическая страна выпускать пропаганду? Он состоит из интервью немецких военнослужащих, прошедших советский плен. Действительно, лагерь для военнопленных не был курортом и было по разному. Вот только их никто массово не расстреливал, не душил газом, не сжигал в печах, не травил собаками, больных и раненых лечили, тратили на них дефицитные лекарства и перевязочный материал, отрывали от госпиталей врачей и медсестер, в летнее время создавались посевные площадки и подсобные хозяйства для обеспечения овощами и витаминами, а некоторые начальники лагерей и конвойные еще и заботились о пленных по человечески. А "кровавый диктатор" тов. Сталин по итогам докладов о высокой смертности в лагерях военнопленных после Сталинграда, на начало 1943 г., направил спец.комиссию с проверкой лагерей, в результате  которой некоторые начальники лагерей и лагерная администрация пошли под трибунал. Можете погуглить, документы  на эту тему в сети есть.

Очень рекомендую к просмотру.

  • Плюс 2
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
4 406
Бета-тестер, Бета-тестер, Бета-тестер
12 046 публикаций
9 509 боёв
Сегодня в 12:35:14 пользователь Bingern сказал:

Это все прекрасно, особенно любовь к французской культуре, однако, по-моему, она опасно близко подходит к оправданию фашизма.

Какая связь между французской культурой и оправданием нацизма?!:Smile_amazed::fish_palm:

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
640 публикаций
1 994 боя
Сегодня в 12:48:48 пользователь Nechriste сказал:

Какая связь между французской культурой и оправданием нацизма?!:Smile_amazed::fish_palm:

Никакой. А вот высказанные мнения наводят на мысль о.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Бета-тестер
1 269 публикаций
6 823 боя
Сегодня в 11:12:51 пользователь Nechriste сказал:

Эх, найти-бы мою старуб курсовую по этому поводу...:Smile_smile:

Нажаль, вона залишилася на території країни-агресора, доступу немає:Smile_sad:

Если вдвух слрвах - паршиво пытались (мягко говоря)...

И что написано в курсовой?

Даже если брать в разнице установления дипонтошений между Германией (ещё до Гитлера, т.к. 16 апреля 1922 года он ещё был далеко от власти) и СССР (РСФСР) понятно, что с Германией всегда было легче договариваться (причем всем включая Британию).

Британию никогда не устраивало существование не только СССР, но и Российской Империи. Только если в виде удельных княжеств (таких как после распада СССР).

  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
4 406
Бета-тестер, Бета-тестер, Бета-тестер
12 046 публикаций
9 509 боёв
Сегодня в 12:48:24 пользователь Bingern сказал:

Что касается немецких военнопленных, есть прекрасный документальный фильм. Немецкий. Современный. Капиталистический. Объектвино-непропагандистский. Ибо как же может демократическая страна выпускать пропаганду? Он состоит из интервью немецких военнослужащих, прошедших советский плен. Действительно, лагерь для военнопленных не был курортом и было по разному. Вот только их никто массово не расстреливал, не душил газом, не сжигал в печах, не травил собаками, больных и раненых лечили, тратили на них дефицитные лекарства и перевязочный материал, отрывали от госпиталей врачей и медсестер, в летнее время создавались посевные площадки и подсобные хозяйства для обеспечения овощами и витаминами, а некоторые начальники лагерей и конвойные еще и заботились о пленных по человечески. А "кровавый диктатор" тов. Сталин по итогам докладов о высокой смертности в лагерях военнопленных после Сталинграда, на начало 1943 г., направил спец.комиссию с проверкой лагерей, в результате  которой некоторые начальники лагерей и лагерная администрация пошли под трибунал. Можете погуглить, документы  на эту тему в сети есть.

Фильм не видел, может на досуге загуглю.

Подозреваю, что в разных лагерях было сильно по-разному (и в союзе, и в райхе, и в Финляндии).

Но - держать военнопленных в плену

5 и более лет после зааершения войны - это само по себе прнступление. Про принудительный труд военнопленных я вообще молчу.

 

Что касается "высокой смертности в лагерях военнопленных после Сталинграда" - емнип, из попавших в плен под Сталинградом немцев погибло в плену порядка 90%. Это не "высокая смертность", это полный 3,14#@₽ (целеноправленное истребление).

 

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
4 406
Бета-тестер, Бета-тестер, Бета-тестер
12 046 публикаций
9 509 боёв
Сегодня в 12:51:16 пользователь Nikilodium сказал:

Британию никогда не устраивало существование не только СССР, но и Российской Империи. Только если в виде удельных княжеств (таких как после распада СССР).

Если бы это было так - они легко могли решить этот вопрос и после революции, и в начале 90х. Видимо, все-таки не очень хотели (или вы, как обычно, преувеличиваете свою значимость:Smile_smile:)

Влзможно сейчас жалеют, что недоработали...

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Бета-тестер
1 269 публикаций
6 823 боя
Сегодня в 13:24:36 пользователь Nechriste сказал:

Если бы это было так - они легко могли решить этот вопрос и после революции, и в начале 90х. Видимо, все-таки не очень хотели (или вы, как обычно, преувеличиваете свою значимость:Smile_smile:)

Влзможно сейчас жалеют, что недоработали...

Ну, Ваши умозаключения говорят только о Вашем знании истории...

Внутренние проблемы Британии никто не отменял.

Попытки были, достаточно вспомнить Крымскую или как ее называют нулевую мировую. Так что дело не в недоработках, а в возможностях.

Говоря о значимости Вы, как это свойственно "всеотрицателям" отвергаете очевидное. А я лишь описал конкретный пример к конкретной ситуации.

Если есть тема для дискуссии высказывайте конкретно с доводами, а желчь поберегите для подростков, что будут на нее реагировать )))

 

  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
640 публикаций
1 994 боя
Сегодня в 13:18:07 пользователь Nechriste сказал:

Фильм не видел, может на досуге загуглю.

Подозреваю, что в разных лагерях было сильно по-разному (и в союзе, и в райхе, и в Финляндии).

Но - держать военнопленных в плену

5 и более лет после зааершения войны - это само по себе прнступление. Про принудительный труд военнопленных я вообще молчу.

 

Что касается "высокой смертности в лагерях военнопленных после Сталинграда" - емнип, из попавших в плен под Сталинградом немцев погибло в плену порядка 90%. Это не "высокая смертность", это полный 3,14#@₽ (целеноправленное истребление).

 

 

С чего бы это держать военнопленных в плену после войны недопустимо? А как же восстановление разрушенного именно этими людьми хозяйства, жилого фонда и т.п.? Тоже самое касается принудительного труда, это с каких пор содержать, кормить и обеспечивать обмундированием военнопленных стало бесплатной услугой? )  Они должны были отрабатывать свое содержание, за работу им не только выдавали  усиленный паек, им еще и платили, ага. На каждого военнопленного был открыт лицевой счет, на который перечислялись деньги на покупку махорки, некоторых необходимых хоз. бытовых товаров. Выписка из директивы по нормам питания военнопленных, кстати. в то время сов. секретная, это чтобы не было тут разговоров о пропаганде. ))

И не надо сказок про целенаправленный геноцид пленных после Сталинграда-  эти люди попали в плен уже в катастрофическом состоянии, так как последние месяцы пребывания в колечке питались дохлыми кошками и крысами ввиду отсутствия доставки продовольствия в колечко, почти все были обморожены ввиду отсутствия зимней формы, ага, немцы на второй год войны не смогли обеспечить армию теплым обмундированием, это так, примечание,  свирепствовал сыпной тип, пневмония, цинга.  К тому же, организация лагерей военнопленных в степи в условиях, когда город и окрестности были полностью разрушены, кстати, немцами же. не давала шансов разместить хоть в каких приемлемых помещениях такую массу людей, размещали в уцелевших сараях, конюшнях, отдельных сохранившихся постройках. Да что там разместить - просто перевезти куда-то не было шансов - не было траспорта, колонны шли пешим маршем, как и бойцы  РККА в маршевых ротах на фронт, ага. И тем не менее, для офицерского состава транспорт нашли относительно быстро, как и офицерский паек.


 

Цитата

 

Для приобретения предметов первой необходимости военнопленным выплачивается:
рядовому и младшему начсоставу по 7 руб. в месяц каждому;
среднему комначсоставу по 10 руб. в месяц каждому;
старшему комначсоставу по 15 руб. в месяц каждому;
среднему комначсоставу по 30 руб. в месяц каждому.
Военнопленным, используемым на работах дополнительно выплачивается:

1.Военнопленным, работающим на нормированных работах:  
  а)вырабатывающим в среднем от 40 до 50% пр..норм 10 р. в месяц
  б)то же от 51 до 80% 15 р. в месяц
  в)то же от 81 до 100% 25 р. в месяц
  г)то же перевыполняющим нормы 50 р. в месяц
2.Бригадирам и десятникам 30 р. в месяц
  им же при выработке бригадой не менее 60% нормы 50 р. в месяц
  им же при выработке бригадой не менее 80% нормы 70 р. в месяц
  им же при выработке бригадой не менее 100% 100 р. в месяц
3. Военнопленным, работающим на ненормированных работах 20 р. в месяц
4 Врачам из военнопленных 40 р. в месяц
5. Фельдшерам 20 р. в месяц
6. Хозяйственно-санимтарной обслуге 10 р. в месяц

 

Ну и еще особо про "геноцид пленных из Сталинградского котла", выписка из директривы Донского фронта:
 

 

Цитата

 

Директива Военного совета Донского фронта о недостатках в отношении к военнопленным

Директива Военного совета Донского фронта военным советам армий о недостатках в отношении к военнопленным и спецконтигентам и мерах по их устранению

29 января 1943 года

Отмечен ряд фактов недопустимого благодушия и ротозейства в отношении к пленным и спецконтигентов.

1. У доставленного в штаб ДФ немецкого генерала Дреппер оказался в кобуре, висевшей на поясе, заряженный пистолет, не отобрана записная книжка, личные документы, переписка (57 армия).

2. При конвоировании на приемные пункты оставляют самостоятельно двигаться отстающих, теряют их в дороге, создают условия для побега из плена.

3. На участках 57 и 21 армий зафиксировано 2 случая организованного побега офицерского состава с целью прорваться к Ростову.

4. В 57 армии один из бывших военнослужащих КА, остановленный на дороге регулировщиком, на требование предъявить документы произвел в регулировщика выстрел из имевшегося в кармане револьвера.

5. В 65 армии один из 2х конвоиров 27.1.43 вел под руку прихрамывающего пленного немца, вместо того, чтобы заставить это делать других немцев.

Все это свидетельствует о наличии преступной беспечности, отсутствии должного порядка в районах войсковых тылов.

Военный совет ДФ требует:

1. Всех военнопленных подвергать обыску, изымать оружие и острорежущие предметы, личные документы и переписку.

2. Офицерский состав сопровождать отдельно под усиленным конвоем.

3. В связи с наличием ряда фактов переодевания офицерского состава в солдатскую форму всех военнопленных подвергать тщательной проверке.

4. Строжайше требовать от конвоев не допускать растяжки колонн и отставания в/пленных в пути.

5. Освобожденных из плена б/военнослужащих Кр. Армии сопровождать на сборные пункты под строгим конвоем. Немедленно принять меры к полной очистке тыловых районов от этой категории людей, среди которых много продажной сволочи и предателей.

6. Потребовать от заградотрядов более тщательной прочески районов и строгой проверки документов.

7. Прекратить направление пленных в тыл без специального направления соответствующего штаба (полк – дивизия).

8. Наказать виновных работников РО 57 армии, не изъявших оружие у генерала Дреппер.

О принятых мерах донести.
×
Телегин

ЦАМО, ф. 206, оп. 268, д. 23, л. 39-40. Подлинник.

 

 
  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
4 406
Бета-тестер, Бета-тестер, Бета-тестер
12 046 публикаций
9 509 боёв
Сегодня в 13:37:35 пользователь Nikilodium сказал:

Ну, Ваши умозаключения говорят только о Вашем знании истории...

А ваши - о незнании:Smile_smile:

 

Сегодня в 13:37:35 пользователь Nikilodium сказал:

Попытки были, достаточно вспомнить Крымскую или как ее называют нулевую мировую.

Это была локальная война с вполне конкретными целями, которые были благополучно достигнуты. К сожалению, более высокой ценой, чем предполагалось...

Изменено пользователем Nechriste
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Бета-тестер
1 269 публикаций
6 823 боя
Сегодня в 14:31:56 пользователь Nechriste сказал:

А ваши - о незнании:Smile_smile:

 

Это была локальная война с вполне конкретными целями, которые были благополучно достигнуты. К сожалению, более высокой ценой, чем предполагалось...

А на каких ТВД она велась не подскажите? Раз вы такой знаток, то развейте уж мою безграмотность.

Я так понимаю что в Вашем понятии попытка вести боевые действия на Черном, Балтийском море и Тихом океане относится к локальным?

  • Плюс 1
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
4 406
Бета-тестер, Бета-тестер, Бета-тестер
12 046 публикаций
9 509 боёв
Сегодня в 13:50:33 пользователь Bingern сказал:

С чего бы это держать военнопленных в плену после войны недопустимо? А как же восстановление разрушенного именно этими людьми хозяйства, жилого фонда и т.п.? Тоже самое касается принудительного труда, это с каких пор содержать, кормить и обеспечивать обмундированием военнопленных стало бесплатной услугой?

Женевская конвенция 29 года. Труд там допускается, но с многочисленными ограничениями в плане условий. Да, совсоюз эту конвенцию не подписал - формально соблюдать не обязан, но тогда какие могут быть претензии к его противникам?

Сегодня в 13:50:33 пользователь Bingern сказал:

А как же восстановление разрушенного именно этими людьми хозяйства, жилого фонда и т.п.?

Не "этими людьми", а правительством (бывшим) их страны.

 

Кстати, если вы не в курсе, к принудительному труду на территории СССР привлекались и гражданские немцы, т.ч не граждане райха (из других стран, оккупированных советскими войсками).

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
12 690
[DIS]
Участник, Коллекционер
9 468 публикаций
23 096 боёв
Сегодня в 14:35:59 пользователь Nikilodium сказал:

Я так понимаю что в Вашем понятии попытка вести боевые действия на Черном, Балтийском море и Тихом океане относится к локальным?

Ну, нулевой мировой обычно называют Семилетнюю, а не Крымскую. Благо там, помимо Европы воевали ещё и в Азии с Америкой. Чего до неё - не происходило...

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
640 публикаций
1 994 боя
Сегодня в 14:43:50 пользователь Nechriste сказал:

Женевская конвенция 29 года. Труд там допускается, но с многочисленными ограничениями в плане условий. Да, совсоюз эту конвенцию не подписал - формально соблюдать не обязан, но тогда какие могут быть претензии к его противникам?

 

 

Кстати, если вы не в курсе, к принудительному труду на территории СССР привлекались и гражданские немцы, т.ч не граждане райха (из других стран, оккупированных советскими войсками).

У Вас, извините, что-то с головой, потому что ну надо быть сильно упротым, чтобы сравнить два плена - советский и немецкий. Претензии не к принудительному труду, претензии к сознательному, плановому уничтожению немцами советских военнопленных при бесчеловечных условиях содержания.
СССР, не подписавший конвенцию, военнопленным платил денежное довольствие, обеспечивал медикаментами, одеждой и пайком. В отличие от Германии, ага.
 

Цитата

Не "этими людьми", а правительством (бывшим) их страны.


:cap_haloween: Кроме бурного смеха подобное утверждение ничего вызвать не может. Вам сколько лет, я извиняюсь?. Непосредственно  и именно ЭТИ люди, под руководством их правительства, уничтожали хозяйство, жилой фонд, грабили страну и убивали население. Именно эти люди сидели в бомбардировщиках, танках, стреляли из орудий, винтовок и пулеметов. Именно ЭТИ люди оккупировали часть СССР и эксплуатировали его территории, вывозя все - от пшеницы до предметов искусства мирового значения, сознательно уничтожая при отступлении даже памятники архитектуры, такие как Петергоф и Екатерининское. И то, что СССР, не подписавший конвенцию отнесся к ним гуманно, вместо того, чтобы безжалостно расстреливать на месте или вовсе не брать в плен, показывает как раз позитивную суть советской системы, в отличие от людоедской нацисткой.
 

Цитата

Кстати, если вы не в курсе, к принудительному труду на территории СССР привлекались и гражданские немцы, т.ч не граждане райха (из других стран, оккупированных советскими войсками).

И что? Опять же, гражданское население СССР немцы просто угоняли в трудовые лагеря и на заводы рейха  в Германию, Францию, Чехию, Австрию просто как скот - миллионами. Американцы вывезли и заставили работать на себя всех перспективных инженеров и ученых из своей оккупационной зоны, особенно физиков, разработчиков и конструкторов оружия.

  • Плюс 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах

×