Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
BYDLO78

"Режиму угнетения" посвящается!!!

В этой теме 215 комментариев

Рекомендуемые комментарии

1 316
[333]
Участник
1 434 публикации
15 392 боя
Сегодня в 19:38:14 пользователь DAP1 сказал:

В онлайн игре?

Вам потребовалось полмесяца понять ,что  вы сказали.  Ну а дальше обычные передергивания,в которых вас систематически уличают. Как там у Жванецкого?

 Боев без связи  с сервером ВГ я наверное не дождусь?

  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 837
[ASR]
[ASR]
Участник
3 555 публикаций
4 886 боёв
Сегодня в 21:09:57 пользователь StrongTVD сказал:

Вам потребовалось полмесяца понять ,что  вы сказали.

уважаемый, если в вашем понимании игра, это некая локальная программа, которую можно запустить на одном отдельно взятом компе - то, вы сильно отстали от жизни. Не пытайтесь навязывать это свое устаревшее понимание термина. В третий раз говорю: термины, относящиеся к играм ВГ - изложены в ЛС. Я вам их и цитировал, и давал ссылку на первоисточник. А вы это ЛС подписали. Так что не надо выдумывать свои понятия. Выглядит очень бледно

Сегодня в 21:09:57 пользователь StrongTVD сказал:

Боев без связи  с сервером ВГ я наверное не дождусь?

конечно, нет. См. выше, почему. Вы, конечно, может упереться, и сделать вид, что не понимаете о чем речь, а ваше определение термина "игра" единственно верное. Только это будет очень жалкая попытка сохранить хорошую. мину при плохой игре...  Кстати,  у меня встречный вопрос - а вы можете играть, не установив клиент? 

Ну и что там с договором оказания услуг? Вы же настаиваете именно на этой версии своих взаимоотношений с ВГ...  Скажите, пожалуйста, вы исполнение Актом выполненных работ оформляете? Как часто подписываете, после каждого боя, или раз за сессию? Гарантия на работы сколько? А качество оказываемых услуг по каким параметрам определяется? Столько интересного.

Изменено пользователем DAP1
  • Плюс 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
138
[ENGMA]
Участник, Коллекционер
64 публикации

2 дня играю в ранги одна черная полоса, до 5 ранга дошел с % около 70. Прошло пару дней решил продолжить и тут началось 25% побед. Кидает откровенных овощей которые идут и дохнут. Подумываю уже удалить игру, так в такое играть совсем не хочеться. 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
447 публикаций
9 982 боя

Сколько играю в эту игру, столько начинаю склоняться к мнению, что угнетения не существует. Но существует некое регулирование.

Угнетение оно только со знаком "-". Регулирование может быть и "-", и "+"
Играю на Буффало. Плотно играю. Ровно играю. На бой толком на этом корабле повлиять не могу, или влияние мизерное.
Так вот в начале ПП был катастрофически низок, но потом стал резко подниматься, и вот он уже практически остановился возле моих среднестатистических 56% (у Буффало 55%)

Такая же ситуевина была с Хиппером, сперва 48-49, сейчас 57.

Длинные серии поражений сменяются не менее длинными сериями побед.
Не исключаю, что число "беспонтовых" матчей (где одна толпа пинает другую) в конечном итоге будет ровно 50:50, и те лишние 6% побед у меня исключительно из-за тех матчей, где от меня действительно что-то зависело, и так получилось, что я был на высоте.
Был бы рад ошибиться.

  • Плюс 4

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
447 публикаций
9 982 боя

Вот как работает регулятор при среднем ПП 56%:

Скрытый текст

Regulator.PNG.56209f7ff7ec171d4d966500557975d6.PNG

 

И вот какие эмоции он у меня вызывает (Регулятор против Игрока):

 

 

Изменено пользователем elmorrre

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
10 294
[DIS]
Участник, Коллекционер
9 224 публикации
19 805 боёв
В 05.09.2018 в 14:46:33 пользователь elmorrre сказал:

Сколько играю в эту игру, столько начинаю склоняться к мнению, что угнетения не существует. Но существует некое регулирование.

Угнетение оно только со знаком "-". Регулирование может быть и "-", и "+"
....
Был бы рад ошибиться.

В общем согласен, что-то такое имеется) В выходные пёрло, сейчас третий день - не прёт)

Скрытый текст

 

промежуток общая 2018-09-05 2018-09-04 2018-09-03 2018-09-02 2018-09-01 2018-08-31 2018-08-30
Боев: 1540 9 7 5 13 25 7 4
                 
PRO alfa 1142 1169 1484 884 1443 1307 998 1544
Побед: 51.95 22.22 (-0.175) 28.57 (-0.108) 0 76.92 64 71.43 50
Средний лвл: 6.17 6.78 6.29 6.8 6.31 5.88 6 7
                 
Опыт: 933 1230 (+1.7) 1178 (+1.1) 855 1297 1370 1269 996
Урон: 35099 48153 (+76.7) 41649 (+30.4) 42379 40834 43322 39069 49318
                 
Кораблей: 0.72 0.56 (-0.001) 0.71 0.4 1.46 1.04 1 1
Самолетов: 0.87 1.44 3.29 0.8 3.15 1.72 0.43 0
Выжил: 50.13 55.56 42.86 20 53.85 60 71.43 50
Убил/Убит 1.44 1.25 1.25 0.5 3.17 2.6 3.5 2

 

По выравниванию ПП - наверное да. Выделяются только невезучие корабли (ну не могу я сказать, что бестолочь на Щорсе - но 43%) или удачливые/скилловые (Линдер - 82%, иногда везло, иногда сильно старался, Норка - 80%, но там ещё незачёт по боям... :Smile_teethhappy:).

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
447 публикаций
9 982 боя
Сегодня в 11:07:56 пользователь avm74BC сказал:

В общем согласен, что-то такое имеется) В выходные пёрло, сейчас третий день - не прёт)

  Показать содержимое

 

промежуток общая 2018-09-05 2018-09-04 2018-09-03 2018-09-02 2018-09-01 2018-08-31 2018-08-30
Боев: 1540 9 7 5 13 25 7 4
                 
PRO alfa 1142 1169 1484 884 1443 1307 998 1544
Побед: 51.95 22.22 (-0.175) 28.57 (-0.108) 0 76.92 64 71.43 50
Средний лвл: 6.17 6.78 6.29 6.8 6.31 5.88 6 7
                 
Опыт: 933 1230 (+1.7) 1178 (+1.1) 855 1297 1370 1269 996
Урон: 35099 48153 (+76.7) 41649 (+30.4) 42379 40834 43322 39069 49318
                 
Кораблей: 0.72 0.56 (-0.001) 0.71 0.4 1.46 1.04 1 1
Самолетов: 0.87 1.44 3.29 0.8 3.15 1.72 0.43 0
Выжил: 50.13 55.56 42.86 20 53.85 60 71.43 50
Убил/Убит 1.44 1.25 1.25 0.5 3.17 2.6 3.5 2

 

По выравниванию ПП - наверное да. Выделяются только невезучие корабли (ну не могу я сказать, что бестолочь на Щорсе - но 43%) или удачливые/скилловые (Линдер - 82%, иногда везло, иногда сильно старался, Норка - 80%, но там ещё незачёт по боям... :Smile_teethhappy:).

ИМХО, Вам на Щорсе что-то надо делать с точностью выстрелов. Как вариант - попробуйте сократить дистанцию стрельбы.

К примеру, у меня на каких-то кораблях процент попаданий 30%. У фиолетовых товарищей аж 37% на тех же кораблях.
Визуально, проблем с попаданиями не испытываю.
Анализирую.
Вариант 1й, первостепенный - виновато рассеивание и нужно сближаться.
Вариант 2й, второстепенный - не бить по цели в момент маневра, больше промахов именно в эти моменты. Пусть "допоёт".
С другой стороны, если речь идет о фугасах, то пожар можно зажечь и одним снарядом. Тут уж надо выбирать.

P.S. Кстати, Щорса только докачал в корпоративе (так получилось, что  Советов незаслуженно обделил вниманием). Когда я вижу его цитадель от уха до уха, мне становится нехорошо...
 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
10 294
[DIS]
Участник, Коллекционер
9 224 публикации
19 805 боёв
Сегодня в 10:42:45 пользователь elmorrre сказал:

ИМХО, Вам на Щорсе что-то надо делать с точностью выстрелов. Как вариант - попробуйте сократить дистанцию стрельбы.

Да на Щорсе поздно что-то исправлять, это ещё с весны, когда был молодой и зелёный и набивал деньги/опыт на Чапая (у Чапая тоже была попень, но таки к этому моменту поумнел слегка). Он сейчас в порту без капитана стоит.

А точность:

1) Я сам по себе достаточно кривой (практики подобных игр - 0).

2) Стреляю обычно во всё что вижу (пальнуть с линкора на 20 км по эсму - да без проблем), иногда даже без шанса попасть (чтобы засветиться, подействовать на нервы противнику).

Так-то, естественно, на ближних дистанциях точность выше, но всё равно не айс) Я не парюсь... :Smile_glasses:

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 837
[ASR]
[ASR]
Участник
3 555 публикаций
4 886 боёв
В 05.09.2018 в 18:46:33 пользователь elmorrre сказал:

и вот он уже практически остановился возле моих среднестатистических 56%

а эти 56% вам кто назначил?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
447 публикаций
9 982 боя
Сегодня в 12:01:25 пользователь DAP1 сказал:

а эти 56% вам кто назначил?

А вот не скажу. Потому что не знаю.
Хотелось бы верить что в конечном итоге этот ПП каким-то образом действительно связан со "скилом+умением играть на команду"

Могу лишь констатировать факт манипулирования составами команд и результатом матчей. Что вижу - то пою.
Не думаю, что система призвана гнобить кого-то. Она импатентовано "отвечает за комфорт игры". Ну вот как может, так и отвечает - в пианиста просьба не стрелять.
Я уже не раз писал - не было бы идиотских серий, тема "угнетения" давно бы себя исчерпала.
Обычная математика: серия из 10 побед возможна в одном из 1024 случаев. У Лесты серия из 10 побед прерывается серией же из 10 поражений. ЛеГко.

Я уже забил на это. Чего и всем желаю.

Изменено пользователем elmorrre
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 837
[ASR]
[ASR]
Участник
3 555 публикаций
4 886 боёв
Сегодня в 15:26:05 пользователь elmorrre сказал:

Могу лишь констатировать факт манипулирования составами команд и результатом матчей. Что вижу - то пою.

вы видите составы. Манипулирования - вы не видите, вы его додумываете.

Сегодня в 15:26:05 пользователь elmorrre сказал:

Она импатентовано "отвечает за комфорт игры"

у игрока 42%  ПП. Это ему система такой "комфорт" обеспечивает?

Сегодня в 15:26:05 пользователь elmorrre сказал:

серия из 10 побед возможна в одном из 1024 случаев.

кто вам такое сказал?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
447 публикаций
9 982 боя
Сегодня в 12:34:01 пользователь DAP1 сказал:

вы видите составы. Манипулирования - вы не видите, вы его додумываете.

Нет, именно вижу - например, в матчах где счет живых игроков 11:2

Сегодня в 12:34:01 пользователь DAP1 сказал:

у игрока 42%  ПП. Это ему система такой "комфорт" обеспечивает?

Вариант, что даже 42% ему много, и если не дать ему "попинать толпой", он вообще забросит игру (пресловутое регулирование "комфорта") - даже не рассматривается?

Сегодня в 12:34:01 пользователь DAP1 сказал:

кто вам такое сказал?

Математика. Поражение - победа: 1/2 (при чисто случайном результате)
10 матчей: (1/2)^10 = 1/1024
При равных составах на протяжении большого количества матчей так бы оно и было. При неравных вероятность победы/поражения, конечно, уже не равна 1/2
И вероятность серии из 10 побед уже горааааздо больше 1/1024

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 837
[ASR]
[ASR]
Участник
3 555 публикаций
4 886 боёв
Сегодня в 15:42:35 пользователь elmorrre сказал:

например, в матчах где счет живых игроков 11:2

и в чем здесь манипулирование?

Сегодня в 15:42:35 пользователь elmorrre сказал:

Вариант, что даже 42% ему много

как определяете?

Сегодня в 15:42:35 пользователь elmorrre сказал:

Математика. Поражение - победа: 1/2 (при чисто случайном результате)
10 матчей: (1/2)^10 = 1/1024

очень часто встречаемая логическая ошибка:  у вас же не 10 боев всего сыграно, а 4,7к

математику можете тут глянуть, под спойлером

 

Изменено пользователем DAP1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
447 публикаций
9 982 боя
Сегодня в 14:27:53 пользователь DAP1 сказал:

и в чем здесь манипулирование?

Составами команд. Они изначально неравны. И можно сказать, что матч с высокой долей вероятности (куда больше 50%) закончится победой более сильной команды. Не?

 

Сегодня в 14:27:53 пользователь DAP1 сказал:

очень часто встречаемая логическая ошибка:  у вас не 10 боев всего сыграно, а 4,7к

А причем тут количество матчей, которые я сыграл? Оно совершенно не причем.

Вероятность выпадения орла у монетки N раз подряд равна (1/2)^N
Речь шла о равных командах. Значит, можно использовать логику вероятности результата подбрасывания монетки

Сегодня в 14:27:53 пользователь DAP1 сказал:

как определяете?

Не определяю, а допускаю.

Вопрос был "как система обеспечивает комфорт игроку с 42%". Ответ - так же, как и мне, с 56%. Просто он играет хуже, я лучше.
Но это не отменяет сам факт существования "контроля комфорта" (или дискомфорта), отсюда и серии.
 

Если кому-то нужны матчи, где счет 11:2, а балансер, как я уже это выяснил в одном конкретном матче, выписав досконально ПП и ПроАльфы игроков, может сделать относительно равные команды без сильных перекосов, и тем не менее этого не делает (причем достаточно часто), значит, преследуется какая-то цель.

Возможно (я не разработчик и доказательств, как и опровержения у меня, понятно, нет и не будет) для повышения комфорта игры той или иной группы конкретных игроков в конкретном матче. Масла в огонь подливает патент, скандал в англоязычном комьюнити и моменты "помощи" игры тем или иным игрокам в игре в танки (непробития и прочее).
Если соединить все воедино, то

Скрытый текст

 

 

 

Изменено пользователем elmorrre

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 093
[B_B]
Участник
1 914 публикации
2 234 боя
В 21.08.2018 в 14:25:52 пользователь MirniyTraktor сказал:

Игроки со статистикой под 60% - один на сотню.

Что то мне это кажется каким то преувеличением.

 

А вообще странно все это, эти стоны статистов.

 

По моим наблюдениям (хотя я играю не так много как некоторые) в команде в целом обычно играет годно 2-4 человека. Тут как повезет.

И если ты один из этих годно играющих людей то от твоих навыков зависит на самом деле многое.

Да, одному не всегда удается вытащить бой , полный рачья (у меня вот нет такого заоблачного скила, хотя иногда бывают случаи когда получается).

 

Но в целом оказать достаточно серьезное влияние на бой можно.

Бывают удачные бои, бывают не очень. Но в общем и целом я заметил что мой винтеит сильно зависит от того, насколько хорошо сыграл я. Если тащу - побеждаем почти всегда, если затупил и слился глупо - слив идет и команды.

 

Но самое главное что даже если эта система действительно есть и работает это же легко побороть.

В конце концов если так хочется легкого нагиба и заветных % то можно сбиваться в отряды и переть катать на тех кораблях, на которых у вас получается лучше всего.

3 хороших игрока могут решить исход боя даже если вся остальная команда 40%ые парни под пывом.

Изменено пользователем KonrakVonRheindars
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 316
[333]
Участник
1 434 публикации
15 392 боя
Сегодня в 18:02:07 пользователь KonrakVonRheindars сказал:

если затупил и слился глупо - слив идет и команды.

Это включили РУ.

  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 093
[B_B]
Участник
1 914 публикации
2 234 боя
Сегодня в 14:13:37 пользователь StrongTVD сказал:

Это включили РУ.

боюсь не силен в терминологии, вы же посвятите меня что имело ввиду?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
447 публикаций
9 982 боя
Сегодня в 14:51:05 пользователь elmorrre сказал:

и в чем здесь манипулирование?

Я Вам больше скажу - иногда сталкиваюсь с манипулированием не только составами команд, но и попаданиями / непробитиями.

Правда, редко, точнее, это редко бросается в глаза.
Вот один случай:
играю на Пенсе. Ко мне бортом выходит цель. Расстояние 7км. Залп в упор. 5 цитаделей. Радостно. Ожидаемо. Цель чуть жива, но траектории не меняет. Не наказуемо.
16 секунд перезарядки кажутся вечностью. Второй залп. И... все 10 снарядов падают ПЕРЕД целью в воду. Ни одного попадания с 7ми км от цели, Карл!
Тоже с вероятностью 1/1024 при правильном прицеливании!
И это у меня, когда с 15 одну цитку да выбиваю на Пенсе. А тут промах в упор. Как это объяснить как не помощью голодающим Поволжья?!

Временным помутнением рассудка или зрения?
Ах да, ВБР... Забыл... Совсем старый стал...

А бывают матчи, и забываешь что такое цитадели. А бывает, что по тебе делает залп ЛК, ты успешно уворачиваешься, но один маленький, но оооочень гордый снарядик отделяется от пучка и влетает прямо в цитадель.

(с) "Случайности неслучайны!"

  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 093
[B_B]
Участник
1 914 публикации
2 234 боя
Сегодня в 14:17:53 пользователь elmorrre сказал:

Я Вам больше скажу - иногда сталкиваюсь с манипулированием не только составами команд, но и попаданиями / непробитиями.

Правда, редко, точнее, это редко бросается в глаза.
Вот один случай:
играю на Пенсе. Ко мне бортом выходит цель. Расстояние 7км. Залп в упор. 5 цитаделей. Радостно. Ожидаемо. Цель чуть жива, но траектории не меняет. Не наказуемо.
16 секунд перезарядки кажутся вечностью. Второй залп. И... все 10 снарядов падают ПЕРЕД целью в воду. Ни одного попадания с 7ми км от цели, Карл!
Тоже с вероятностью 1/1024 при правильном прицеливании!
И это у меня, когда с 15 одну цитку да выбиваю на Пенсе. А тут промах в упор. Как это объяснить как не помощью голодающим Поволжья?!

Временным помутнением рассудка или зрения?
Ах да, ВБР... Забыл... Совсем старый стал...

А бывают матчи, и забываешь что такое цитадели. А бывает, что по тебе делает залп ЛК, ты успешно уворачиваешься, но один маленький, но оооочень гордый снарядик отделяется от пучка и влетает прямо в цитадель.

(с) "Случайности неслучайны!"

Я вот недавно купил Курфюрста.

Часто пишут, что на ЛК идут сквозняки и прочее, 1к урона итп.

У меня залп меньше 5к редко очень бывает, а обычно пятизначный урон.

 

В авиационных играх есть такое понятие как "спрей". Это когда стреляешь не в одну точку а по дуге вверх-вниз водишь запуская град снарядов в надежде попасть по цели хоть как то.

 

С Курфа я часто стреляю каскадом-спреем. ну ток вожу я не вверх-вниз конечно) а по зоне предполагаемых маневров цели. т.е. вперед назад с учетом если он захочется сбросить или увеличить скорость, или отвернуть итп короче по ситуации смотр. Что то да попадает. А когда надо добить цель то я так делаю ВСЕГДА.

Очень забавно, когда уже отсветившиеся и/или в дымах скрывшиеся корабли чувствуют спасение, а потом спустя 5-10 секунд тебе прилетает фраг.

Потому что с разового залпа все может уйти в молоко, а так разлет большой и в целом что то да прилетает.

Изменено пользователем KonrakVonRheindars
  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
447 публикаций
9 982 боя
Сегодня в 15:22:08 пользователь KonrakVonRheindars сказал:

Я вот недавно купил Курфюрста.

Часто пишут, что на ЛК идут сквозняки и прочее, 1к урона итп.

У меня залп меньше 5к редко очень бывает, а обычно пятизначный урон.

 

В авиационных играх есть такое понятие как "спрей". Это когда стреляешь не в одну точку а по дуге вверх-вниз водишь запуская град снарядов в надежде попасть по цели хоть как то.

 

С Курфа я часто стреляю каскадом-спреем. ну ток вожу я не вверх-вниз конечно) а по зоне предполагаемых маневров цели. т.е. вперед назад с учетом если он захочется сбросить или увеличить скорость, или отвернуть итп короче по ситуации смотр. Что то да попадает. А когда надо добить цель то я так делаю ВСЕГДА.

Потому что с разового залпа все может уйти в молоко, а так разлет большой и в целом что то да прилетает.

Вот таких как Вы я и боюсь на КР - "Пезарядился ЛК, смотрит на тебя и ждет. Когда борт подверну. А глаза хитрые-хитрые!"

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах

×