Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
Chanderlin

Заград. огонь.

В этой теме 24 комментария

Рекомендуемые комментарии

1 618
[EXP] Chanderlin
Бета-тестер, Лоцман, Коллекционер-испытатель
3 252 публикации
5 588 боёв

А я вот что нашёл в описании заград. огня. Это хорошо, что добавили, однако в случае с крейсером +300% означает усиление в 4 раза. На эсминцах усиление вообще в 5 раз (+400%). На Taiho — в 2,75 раза (+175%), если верить описанию. Проблема заключается в том, что для крейсеров усиление ПВО при использовании заград. огня трёхкратное, на эсминцах — четырёхкратное. И, как я понимаю, на яп. АВ усиление фактическое составляет 1,75 раза. За сим просьба поправить описание, поскольку оно не соответствует реальности.

Скрытый текст

shot-18_06.28_14_09.40-0508.thumb.jpg.9026c5c58ca8384d9d32305b27813250.jpg

shot-18_06.28_14_14.10-0935.thumb.jpg.5b6803a49f36f1cfc7d9bb3a8e99f4b9.jpg

shot-18_06.28_14_14.19-0802.thumb.jpg.f5d9fd46151ff8ff3dba4d2ba82112a4.jpg

 

Изменено пользователем Chanderlin
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 766
[EZI] Dimakur63
16 855 публикаций
4 341 бой
Сегодня в 14:26:23 пользователь Chanderlin сказал:

За сим просьба поправить описание, поскольку оно не соответствует реальности.

Ничего не понял. Что исправить то? Можно конкретнее, плиз

Вот здесь всё описано

http://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Снаряжение#.D0.97.D0.B0.D0.B3.D1.80.D0.B0.D0.B4.D0.B8.D1.82.D0.B5.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D1.8B.D0.B9_.D0.BE.D0.B3.D0.BE.D0.BD.D1.8C

  • Плюс 1
  • Минус 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Коллекционер-испытатель
785 публикаций
11 211 боёв
Сегодня в 14:37:44 пользователь Dimakur63 сказал:

Ничего не понял. Что исправить то? Можно конкретнее, плиз

То, что "х3" и "+300%" это не одно и тоже.

Вообще запись +300% сама по себе кривая, так как заградка перемножает ПВО, а не прибавляет к нему проценты "базовых" значений. Вы спросите: какая в этом разница? А разница такая, что... лучше разберём на примере:

Есть корабль, у которого для простоты счёту базовый урон ПВО равен 100. Сверху вешаем флажок на ПВО +10%.

Итого имеет 110 урона в секунду.

Теперь предположим, что заградка даёт +300%, то ПВО должно быть 410 урона (а не 440, так как флажок это тоже плюс, а не умножить).

Реально же в игре мы под заградкой увидим (для крейсеров) 330 урона в секунду, так как это просто х3 и не что иное.

 

Да, описание кривое, но лично мне до этого нет никакого дела. В порту проблем мало? Открывая список контактов порт намертво виснет на продолжительное время, я бы даже сказал очень продолжительное. У меня бой загружается сопоставимое время.

Изменено пользователем Kawaii_Neko_Scaardj
очепятки
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 618
[EXP] Chanderlin
Бета-тестер, Лоцман, Коллекционер-испытатель
3 252 публикации
5 588 боёв
Сегодня в 14:37:44 пользователь Dimakur63 сказал:

Ничего не понял. Что исправить то? Можно конкретнее, плиз

Вот здесь всё описано

http://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Снаряжение#.D0.97.D0.B0.D0.B3.D1.80.D0.B0.D0.B4.D0.B8.D1.82.D0.B5.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D1.8B.D0.B9_.D0.BE.D0.B3.D0.BE.D0.BD.D1.8C

По-моему, всё предельно просто и понятно, но давайте объясню. При активированном заград. огне эффективность ПВО Lo Yang составит 400% от базовой, однако, согласно описанию, к базовой (100%) эффективности добавятся +400%, тогда у нас получится 500%. Доступно?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Коллекционер-испытатель
785 публикаций
11 211 боёв
Сегодня в 14:47:41 пользователь Chanderlin сказал:

По-моему, всё предельно просто и понятно, но давайте объясню. При активированном заград. огне эффективность ПВО Lo Yang составит 400% от базовой, однако, согласно описанию, к базовой (100%) эффективности добавятся +400%, тогда у нас получится 500%. Доступно?

Но ведь там прибавляет не к базовой? Или всё же к базовой? Ты с флажками и перками замерял? По-моему там тупо х4 без каких-либо заморочек.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 618
[EXP] Chanderlin
Бета-тестер, Лоцман, Коллекционер-испытатель
3 252 публикации
5 588 боёв
Сегодня в 14:52:05 пользователь Kawaii_Neko_Scaardj сказал:

Но ведь там прибавляет не к базовой? Или всё же к базовой? Ты с флажками и перками замерял? По-моему там тупо х4 без каких-либо заморочек.

Ну, "базовая" — та, которая уже есть без заград. огня. У нас в игре все проценты считаются от абсолютных, уже полученных чисел, поэтому да, просто х4, если так удобнее. 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
476
[CEKTA] Jyu_Viole_Grace
1 720 публикаций
7 668 боёв
Сегодня в 14:26:23 пользователь Chanderlin сказал:

А я вот что нашёл в описании заград. огня. Это хорошо, что добавили, однако +300% означает усиление в 4 раза. На эсминцах усиление вообще в 5 раз. На Taiho — в 2,75 раза, если верить описанию. Проблема заключается в том, что для крейсеров усиление ПВО при использовании заград. огня трёхкратное, на эсминцах — четырёхкратное. И, как я понимаю, на яп. АВ усиление фактическое составляет 1,75 раза. За сим просьба поправить описание, поскольку оно не соответствует реальности.

  Показать содержимое

shot-18_06.28_14_09.40-0508.thumb.jpg.9026c5c58ca8384d9d32305b27813250.jpg

shot-18_06.28_14_14.10-0935.thumb.jpg.5b6803a49f36f1cfc7d9bb3a8e99f4b9.jpg

shot-18_06.28_14_14.19-0802.thumb.jpg.f5d9fd46151ff8ff3dba4d2ba82112a4.jpg

 

Я бы ещё исправил в описании - божественный рандом не гарантирует вам, что включение заградогня собьёт прицел и вы не получите от авика на пол хп с 3-4 пожарами)

Изменено пользователем Jyu_Viole_Grace

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
712
[KOMM] PACTP
2 687 публикаций
5 682 боя
Сегодня в 14:46:20 пользователь Kawaii_Neko_Scaardj сказал:

Теперь предположим, что заградка даёт +300%, то ПВО должно быть 410 урона (а не 440, так как флажок это тоже плюс, а не умножить).

Реально же в игре мы под заградкой увидим (для крейсеров) 330 урона в секунду, так как это просто х3 и не что иное.

 

Странная математика, не в первый раз сталкиваюсь.

если у нас есть некая величина. Напр, 10 яблок. Составляем несложный пример:

10+300%=40 яблок.

Как по другому может быть? тем более написано "+300%". Это ведь допускает однозначную трактовку.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Коллекционер-испытатель
785 публикаций
11 211 боёв
Сегодня в 14:53:40 пользователь Chanderlin сказал:

Ну, "базовая" — та, которая уже есть без заград. огня. У нас в игре все проценты считаются от абсолютных, уже полученных чисел, поэтому да, просто х4, если так удобнее. 

У нас в игре опыт считается от базового который чистый. Если ты за бой получаешь 1000 опыта (вторая вкладка), вешаешь флажок на +50% опыта, камуфляж на +100% и снимаешь звезду (+50%), то ты получаешь 3000 опыта, потому что 1000 + (50% от 1000 = 500) + (100% от 1000 = 1000) + (50% от 1000 = 500) = 1000 + 500 + 1000 + 500. Исключение прем, это как раз перемножает. То есть база это база, а флажки отдельно. Заградка же умножает флажки, так что это уже умножение, а не сложение.

Сегодня в 14:56:45 пользователь PACTP сказал:

Как по другому может быть? тем более написано "+300%". Это ведь допускает однозначную трактовку.

Потому что написано +300%, а реально там "умножить на 3".

То есть 10 яблок х3 = 30 яблок.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Коллекционер-испытатель
785 публикаций
11 211 боёв
Сегодня в 14:54:32 пользователь Jyu_Viole_Grace сказал:

Я бы ещё исправил в описании - божественный рандом не гарантирует вам, что включение заградогня собьёт прицел и вы не получите от авика на пол хп с 3-4 пожарами)

Божественный рандом позволяет сваншотить фулового Де Мойна ББ бомбами при включенной у него заградке, но это уже другая история.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
476
[CEKTA] Jyu_Viole_Grace
1 720 публикаций
7 668 боёв
Сегодня в 15:03:26 пользователь Kawaii_Neko_Scaardj сказал:

Божественный рандом позволяет сваншотить фулового Де Мойна ББ бомбами при включенной у него заградке, но это уже другая история.

Я бы сказал - совершенно другая механика))) о которой нам ещё не рассказали)

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 766
[EZI] Dimakur63
16 855 публикаций
4 341 бой
Сегодня в 14:59:59 пользователь Kawaii_Neko_Scaardj сказал:

Потому что написано +300%, а реально там "умножить на 3".

То есть 10 яблок х3 = 30 яблок.

Как вы это определили?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Коллекционер-испытатель
785 публикаций
11 211 боёв
Сегодня в 15:09:39 пользователь Jyu_Viole_Grace сказал:

Я бы сказал - совершенно другая механика))) о которой нам ещё не рассказали)

Да не, механика известная, просто рандом на то и рандом, что может положить 5 бомб в одну точки при сбитом заградкой прицеле. Я пару дней назад не смог попасть ОФ бомбами Мидуэя по Курфюсту, хотя 90% элипса было на противнике. Просто рандом решил, что можно половину бомб сбросить с левого борта, а половину с правого. С другой же стороны такая же группа может положить 4 бомбы в эсминец., который занимает около 20% элипса

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
476
[CEKTA] Jyu_Viole_Grace
1 720 публикаций
7 668 боёв
Сегодня в 15:13:51 пользователь Kawaii_Neko_Scaardj сказал:

Да не, механика известная, просто рандом на то и рандом, что может положить 5 бомб в одну точки при сбитом заградкой прицеле. Я пару дней назад не смог попасть ОФ бомбами Мидуэя по Курфюсту, хотя 90% элипса было на противнике. Просто рандом решил, что можно половину бомб сбросить с левого борта, а половину с правого. С другой же стороны такая же группа может положить 4 бомбы в эсминец., который занимает около 20% элипса

Нужно попросить ввести на экран рулетку) делаешь выстрел или сброс бомб - рулетка крутится, крутится, крутится... Выпало 4 попаданий без дамага - крутите по новой))) и так далее))

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
712
[KOMM] PACTP
2 687 публикаций
5 682 боя
Сегодня в 15:13:24 пользователь Dimakur63 сказал:

Как вы это определили?

10 яблок - это 100%. Тогда можно так:

10 + 100% + 100% + 100%

или:

10+10+10+10.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 618
[EXP] Chanderlin
Бета-тестер, Лоцман, Коллекционер-испытатель
3 252 публикации
5 588 боёв
Сегодня в 15:13:24 пользователь Dimakur63 сказал:

Как вы это определили?

Как определили, что 10х3=30, или что реально заград. огонь на КР даёт не +300%, а х3? Если второе, то, простите, механика очень давно известная. 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Коллекционер-испытатель
785 публикаций
11 211 боёв
Сегодня в 15:32:49 пользователь Chanderlin сказал:

Как определили, что 10х3=30, или что реально заград. огонь на КР даёт не +300%, а х3? Если второе, то, простите, механика очень давно известная. 

Сейчас клиента под рукой нет, чтобы доказать свою правоту или же показать своё невежество, но проверяется это очень просто: берём любой корабль с возможностью установки заградки и запоминаем цифры. Затем ставим флажной сигнал на +10%. Запоминаем новые цифры, которые показывает порт. Создаём тренировочную комнату. Смотрим на показатели ПВО (кнопка H, кажется), включаем заградку и смотрим новые значения ПВО. Вот тут и видно.

Насколько я помню (а я могу ошибаться), там идёт просто умножение на 3 для крейсеров, а не +300%. И уж точно не умножение на 4 (чтобы почти тоже самое, что +300%, если они не от базы)

Изменено пользователем Kawaii_Neko_Scaardj

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 618
[EXP] Chanderlin
Бета-тестер, Лоцман, Коллекционер-испытатель
3 252 публикации
5 588 боёв
Сегодня в 16:17:09 пользователь Kawaii_Neko_Scaardj сказал:

Сейчас клиента под рукой нет, чтобы доказать свою правоту или же показать своё невежество, но проверяется это очень просто: берём любой корабль с возможностью установки заградки и запоминаем цифры. Затем ставим флажной сигнал на +10%. Запоминаем новые цифры, которые показывает порт. Создаём тренировочную комнату. Смотрим на показатели ПВО (кнопка H, кажется), включаем заградку и смотрим новые значения ПВО. Вот тут и видно.

Насколько я помню (а я могу ошибаться), там идёт просто умножение на 3 для крейсеров, а не +300%. И уж точно не умножение на 4 (чтобы почти тоже самое, что +300%, если они не от базы)

 

Сегодня в 14:59:59 пользователь Kawaii_Neko_Scaardj сказал:

У нас в игре опыт считается от базового который чистый. Если ты за бой получаешь 1000 опыта (вторая вкладка), вешаешь флажок на +50% опыта, камуфляж на +100% и снимаешь звезду (+50%), то ты получаешь 3000 опыта, потому что 1000 + (50% от 1000 = 500) + (100% от 1000 = 1000) + (50% от 1000 = 500) = 1000 + 500 + 1000 + 500. Исключение прем, это как раз перемножает. То есть база это база, а флажки отдельно. Заградка же умножает флажки, так что это уже умножение, а не сложение.

Потому что написано +300%, а реально там "умножить на 3".

То есть 10 яблок х3 = 30 яблок.

Такая xрень с процентами только в опыте. Все остальные проценты считаются от итоговых чисел, насколько я знаю. Ну, в параметрах корабля — точно. 

Изменено пользователем Chanderlin

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Коллекционер-испытатель
785 публикаций
11 211 боёв
Сегодня в 16:25:21 пользователь Chanderlin сказал:

 

Такая xрень с процентами только в опыте. Все остальные проценты считаются от итоговых чисел, насколько я знаю. Ну, в параметрах корабля — точно. 

Да, но почему то разработчики везде пишут +N%, вместо хN. Наверное потому, что "корабли не танки (с)"

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 618
[EXP] Chanderlin
Бета-тестер, Лоцман, Коллекционер-испытатель
3 252 публикации
5 588 боёв
Сегодня в 16:27:33 пользователь Kawaii_Neko_Scaardj сказал:

Да, но почему то разработчики везде пишут +N%, вместо хN. Наверное потому, что "корабли не танки (с)"

Потому что умный игрок должен понять всё сам :Smile_teethhappy:

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Эту страницу никто не просматривает.

×