Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 100 боёв.
PabloEller

Немного об именах командиров, уважении и работе в геймдеве

В этой теме 26 комментариев

Рекомендуемые комментарии

208
[WG-W] PabloEller
Коллекционер-испытатель
973 публикации
4 894 боя

(нижеприведённый текст содержит только мнение человека, его написавшего, хоть и является в некотором роде открытым обращением к авторам игры World of Warships)

 

В открытом источнике о закрытых тестированиях сегодня вышла новости о появлении новых особых командиров. В частности, в ней сказано

 

В игру добавляются уникальные немецкие командиры Franz von Jütland и Reinhard von Jütland.

 

из которой стало очевидно, что история с Андреем Победовым впрок не пошла. Более того, стало хуже. Чтобы было понятно: командиры очевидно приурочены к некоему игровому событию, посвященному Ютландскому сражению, а их имена являются отсылкой к командующим немецкими силами в этом сражении - Рейнхарду Шееру и Францу фон Хипперу (извините, не поднимается рука написать имя подчинённого впереди). Что же не так с этой отсылкой? Да практически всё.

1. Само название Ютландской битвы в Германии звучит по-другому: бой у Скагеррака. Получается, что, сделав фамилию понятной для всех, её сделали непонятной и/или оскорбительной для самих немцев, выбрав название, заимствованное от противника. Было бы плюс-минус корректно вывести Джона и Дэвида Ютландов (Джеллико и Битти), да британский уникальный командир уже "занят".

2. Шеер никогда не имел приставки "фон", при том что дворянство обоим командующим было предложено именно по результатам битвы - он отказался.

 

Получается, что хотели сделать "красиво", сделав лёгкий намёк на реальных людей, но опять почему-то всё выглядит как издевательство. Почему же? Не потому ли, что задание придумать имена предлагают тем, кто больше думает об их политкорректности, чем уважении к самим именам и тем, кто эти имена чтит? Да и в чём дело, почему нельзя было по-честному ввести Шеера и Хиппера под реальными именами? Чем они хуже Ямамото? Это командиры Первой мировой, в *** не состояли, под клеймо "соратников Неназываемого" не подпадают. А то, что в недолгой истории немецкого флота это в принципе самые уважаемые флотоводцы, на уровне Ушакова для России и Нельсона для Британии - что вам скажут немецкие игроки на эту поделку, вы представляете? Что бы сказали у нас на ввод в WoWp пилотов Ивана Вернидуба и Александра Домкратова? Похоже это на уважение к их именам? Вот и я думаю, что нет.

 

Можно предположить и очевидный ответ, что "для большинства это всё равно", и даже подобные комментарии здесь от этого самого "большинства". Да. Всё верно. Большинству действительно всё равно, были бы перки, а на имена они и не взглянут. Эта игра "аркада" и "не имеет отношения к реальной истории". Да неправда. Имеет и вовсю эксплуатирует чувства тех, кто серьёзно относится к флоту, к его истории. Так раз большинству всё равно, почему бы не подумать чуть больше, не обратиться к историческим консультантам не только за чертежами, но и спросить у них - корректно ли будет? правильно ли? как вам кажется? И в итоге проявить уважение к той группе, которой не всё равно и которая за именами командиров видит тех, кто когда-то сражался на море. А прежде всего к самим командирам.

 

ЗЫ. Данный текст может содержать исторические и орфографические ошибки, которые с удовольствием будут разобраны ниже. Да и просто слишком эмоционален.

  • Плюс 32
  • Круто 3
  • Скучно 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
5 151
[C0D] Kitblack
13 310 публикаций
Сегодня в 20:25:34 пользователь PabloEller сказал:

Получается, что, сделав фамилию понятной для всех, её сделали непонятной и/или оскорбительной для самих немцев, выбрав название, заимствованное от противника.

 

сто лет уже прошло, какие противники, какие оскорбления

  • Плюс 1
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Коллекционер, Коллекционер-испытатель
577 публикаций
8 957 боёв

И Джон Доу мне не нравится!За тему плюсанул!

Изменено пользователем Skramasaks
  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 142 публикации

То есть как обычно. Тут не в политкорректности дело, совсем. Тут дело в чём? Первая мировая война, любой замшелый датский школьник, с признаками отклонения заданного природой числа игрик хромосом скажет - гирмания напала, ана агресар. Историю пишут победители? Да. А о причинах этой войны и почему Германия напала? Оставался ли у неё выбор на иное?  Вот и ответ - лучше уподобимся гогочущим саксам, а Германия, да что Германия, они же проиграли...

Изменено пользователем PODJIGATEL_SARAEW
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 297
[PCP] vsur1919
2 987 публикаций
8 787 боёв
Скрытый текст
Сегодня в 20:25:34 пользователь PabloEller сказал:

(нижеприведённый текст содержит только мнение человека, его написавшего, хоть и является в некотором роде открытым обращением к авторам игры World of Warships)

 

В открытом источнике о закрытых тестированиях сегодня вышла новости о появлении новых особых командиров. В частности, в ней сказано

 

В игру добавляются уникальные немецкие командиры Franz von Jütland и Reinhard von Jütland.

 

из которой стало очевидно, что история с Андреем Победовым впрок не пошла. Более того, стало хуже. Чтобы было понятно: командиры очевидно приурочены к некоему игровому событию, посвященному Ютландскому сражению, а их имена являются отсылкой к командующим немецкими силами в этом сражении - Рейнхарду Шееру и Францу фон Хипперу (извините, не поднимается рука написать имя подчинённого впереди). Что же не так с этой отсылкой? Да практически всё.

1. Само название Ютландской битвы в Германии звучит по-другому: бой у Скагеррака. Получается, что, сделав фамилию понятной для всех, её сделали непонятной и/или оскорбительной для самих немцев, выбрав название, заимствованное от противника. Было бы плюс-минус корректно вывести Джона и Дэвида Ютландов (Джеллико и Битти), да британский уникальный командир уже "занят".

2. Шеер никогда не имел приставки "фон", при том что дворянство обоим командующим было предложено именно по результатам битвы - он отказался.

 

Получается, что хотели сделать "красиво", сделав лёгкий намёк на реальных людей, но опять почему-то всё выглядит как издевательство. Почему же? Не потому ли, что задание придумать имена предлагают тем, кто больше думает об их политкорректности, чем уважении к самим именам и тем, кто эти имена чтит? Да и в чём дело, почему нельзя было по-честному ввести Шеера и Хиппера под реальными именами? Чем они хуже Ямамото? Это командиры Первой мировой, в *** не состояли, под клеймо "соратников Неназываемого" не подпадают. А то, что в недолгой истории немецкого флота это в принципе самые уважаемые флотоводцы, на уровне Ушакова для России и Нельсона для Британии - что вам скажут немецкие игроки на эту поделку, вы представляете? Что бы сказали у нас на ввод в WoWp пилотов Ивана Вернидуба и Александра Домкратова? Похоже это на уважение к их именам? Вот и я думаю, что нет.

 

Можно предположить и очевидный ответ, что "для большинства это всё равно", и даже подобные комментарии здесь от этого самого "большинства". Да. Всё верно. Большинству действительно всё равно, были бы перки, а на имена они и не взглянут. Эта игра "аркада" и "не имеет отношения к реальной истории". Да неправда. Имеет и вовсю эксплуатирует чувства тех, кто серьёзно относится к флоту, к его истории. Так раз большинству всё равно, почему бы не подумать чуть больше, не обратиться к историческим консультантам не только за чертежами, но и спросить у них - корректно ли будет? правильно ли? как вам кажется? И в итоге проявить уважение к той группе, которой не всё равно и которая за именами командиров видит тех, кто когда-то сражался на море. А прежде всего к самим командирам.

 

ЗЫ. Данный текст может содержать исторические и орфографические ошибки, которые с удовольствием будут разобраны ниже. Да и просто слишком эмоционален.

 

Спасибо автору! Эмоции понятны, остается надеяться, что фамилии избраны в качестве "промежуточных", а в игре появятся все же аналоги "Ямамото", а не "Джона Доу".

Изменено пользователем vsur1919

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
385
[22CM] Bespomoschnyj
Коллекционер
1 405 публикаций
Сегодня в 20:30:19 пользователь Kitblack сказал:

сто лет уже прошло, какие противники, какие оскорбления

Почитайте законодательство ряда стран.

Там указаны символика и идеология отнюдь не Наполеона...

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
259
[NESW] AkAsha2_2
Бета-тестер, Коллекционер, Коллекционер-испытатель
1 706 публикаций
9 104 боя

Автору плюс, хотя ,справедливости ради, в победове, как бы он ни выглядел, не все было так плохо. Кому нужны пояснения, могу рассказать, кому нужны пруфы - отошлю к популярным источникам информации о флоте.

Но в целом согласен...

Изменено пользователем AkAsha2_2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 577
Tingmar
5 518 публикаций
Сегодня в 19:25:34 пользователь PabloEller сказал:

Получается, что, сделав фамилию понятной для всех, её сделали непонятной и/или оскорбительной для самих немцев, выбрав название, заимствованное от противника.

Ниразу. СтОит различать характер войн на западноевропейском и восточноевропейском ТВД. В первом случае отношение как к благородному, рыцарскому что ли, состязанию, или потасовке среди близких приятелей. Во втором- завоевательные походы против варваров. Только немец крайне правых взглядов может попробовать возмутиться, но вряд ли рискнёт.

Скорее воспримет как намёк на некую родственную связь с прочими еврожителями.

  • Плюс 1
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
259
[NESW] AkAsha2_2
Бета-тестер, Коллекционер, Коллекционер-испытатель
1 706 публикаций
9 104 боя
Сегодня в 22:56:14 пользователь Tingmar сказал:

Ниразу. СтОит различать характер войн на западноевропейском и восточноевропейском ТВД. В первом случае отношение как к благородному, рыцарскому что ли, состязанию, или потасовке среди близких приятелей. Во втором- завоевательные походы против варваров. Только немец крайне правых взглядов может попробовать возмутиться, но вряд ли рискнёт.

Скорее воспримет как намёк на некую родственную связь с прочими еврожителями.

Скорее да, чем нет. Но

После пмв была вмв. В которой была по началу, да, потасовка. Но

Только по началу. Что был потом, можно уже расценивать по всякому.

Как это расценивают сами немцы вам наверное виднее.

Но все же, стоило бы их спросить на самом деле...

Изменено пользователем AkAsha2_2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 142 публикации
Сегодня в 00:56:14 пользователь Tingmar сказал:

Ниразу. СтОит различать характер войн на западноевропейском и восточноевропейском ТВД. В первом случае отношение как к благородному, рыцарскому что ли, состязанию, или потасовке среди близких приятелей. Во втором- завоевательные походы против варваров. Только немец крайне правых взглядов может попробовать возмутиться, но вряд ли рискнёт.

Скорее воспримет как намёк на некую родственную связь с прочими еврожителями.

Медведь медведь... Уважай врага своего и заслуги его. Кто сказал? Мы тем и выделяемся, от тех же саксов, рожи которым перекашивало от имён кораблей ВМВ (вплоть до бульдога) что этот принцип (или даже кредо военное) чтим.  

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 577
Tingmar
5 518 публикаций
Сегодня в 20:02:57 пользователь AkAsha2_2 сказал:

была вмв.

Там тоже ничего не изменилось, войны на уничтожение и связаных с ней жарких негативных эмоций, как на Восточном фронте не было, а после войны так вообще "братие и сестрие". 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
20
[LP] sanek_kg1
185 публикаций
5 267 боёв

Ставлю плюс.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 577
Tingmar
5 518 публикаций
Сегодня в 20:04:47 пользователь PODJIGATEL_SARAEW сказал:

Уважай врага своего и заслуги его.

Уважение? Да нет, тут у ТСа скорее похоже на попытку стать святее Папы Римского бОльшим немцем чем сами немцы. Дело конечно личное, но улыбает.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 142 публикации
Сегодня в 01:12:43 пользователь Tingmar сказал:

Уважение? Да нет, тут у ТСа скорее похоже на попытку стать святее Папы Римского бОльшим немцем чем сами немцы. Дело конечно личное, но улыбает.

Эххх, а что если ты ошибся, в своём анализе предпосылок? Я по умолчанию смотрю на мир, людей и их поступки позитивно (если объективная реальность не говорит об обратном) потому, пока я не вижу причин усомниться в его изложенной позиции. Но тут сугубо субъективный момент.  Возможно и ты прав, а возможно и я. 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 577
Tingmar
5 518 публикаций
Сегодня в 20:17:12 пользователь PODJIGATEL_SARAEW сказал:

Эххх, а что если ты ошибся, в своём анализе предпосылок? Я по умолчанию смотрю на мир, людей и их поступки позитивно (если объективная реальность не говорит об обратном) потому, пока я не вижу причин усомниться в его изложенной позиции. Но тут сугубо субъективный момент.  Возможно и ты прав, а возможно и я. 

Дело в том что тут помимо 

ещё и продвигаются те идеи что сближают, принуждают даже на личном уровне искать общность между теми же немцами, французами, бриттами да даже арабами и турками. В возможности возмущения сильно сомневаюсь, полагаю максимум будет невнятное бурчание.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
558 публикаций
342 боя

Игра толерантная..Нельзя так делать потому что му и так виживем...Питерцы это нают, город Герой как никак....А сама фамилия кепа говорит о многом...

  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
558 публикаций
342 боя

Вот в моя фамилию назвали дереню..До этого мой прадет Был командующем, потом правда объявлен дезертиром потому что так вот вышло...устал от войнушки этой..все есть в википедии

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
188
_Xbl4_
Коллекционер
1 132 публикации

Если "фон Ютланд", значит дворянство дали британцы. А так, надо смотреть как британцы их обзывают в своих источниках. 

  • Плюс 1
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
118
[333] StrongTVD
372 публикации
8 489 боёв

есть время поменять

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
208
[WG-W] PabloEller
Коллекционер-испытатель
973 публикации
4 894 боя
Сегодня в 21:08:38 пользователь Tingmar сказал:

войны на уничтожение и связаных с ней жарких негативных эмоций, как на Восточном фронте не было

Вам стоит немножко больше почитать. Про бомбёжки Германии британцами/американцами, например. Не думаю, что немцы забыли города, уничтоженные "в ноль". Может, они просто... ждут следующего шанса напомнить.

  • Плюс 1
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Эту страницу никто не просматривает.

×