Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
IronHandOf

Найдена последняя пропавшая в годы ВОВ советская подлодка проекта «Щука»

В этой теме 18 комментариев

Рекомендуемые комментарии

3 767
[NEO-C] IronHandOf
Коллекционер, Лидер Форума, Коллекционер-испытатель
6 412 публикации

       1258523639_714657949.jpg

 

 

        Поисковая экспедиция «Поклон кораблям великой Победы» обнаружила место гибели советской подводной лодки «Щ-317» – единственной *  до сих пор не найденной субмарины проекта «Щука», пропавшей в ходе Великой Отечественной войны, сообщил руководитель экспедиции Константин Богданов.

 

Местоположение субмарины оставалось неизвестным с июля 1942 года, когда экипаж сообщил, что лодка возвращается из похода на базу в Кронштадт, после чего субмарина на связь больше не выходила и в расчетное время в порт не прибыла.

 

Скрытый текст

 

    1. :         Существовало множество версий гибели героической лодки, как в шведских, так и в финских водах от действий сил противолодочной обороны противника. Однако лодке удалось дойти и почти форсировать минное заграждение «Зееигель» у острова Большой Тютерс. Она погибла практически на самой последней минной линии, перед возвращением домой. Лодка лежит на глубине 78 метров, погрузившись носом в ил. Вероятнее всего, подорвалась на противотральном устройстве немецкой мины ЕМС при всплытии на перископную глубину.

 

Найдена советская подводная лодка Щ-317 Советская подводная лодка Щ-317 на дне

 

 

Экспедиция «Поклон кораблям Великой Победы» проходит при поддержке депутата Государственной думы РФ, генерала армии Николая Ковалёва и Фонда президентских грантов.

2017 году в рамках экспедиции «Поклон кораблям Великой Победы» при проведении гидролокационных работ обнаружен корпус подводной лодки. Осмотр, проведённый в первые дни экспедиции 2018 года, показал, что это подводная лодка типа «Щ», 10-й серии. О чем однозначно говорит строение полностью сохранившейся рубки. составе КБФ в годы войны погибли шесть подводных лодок «Щ» 10-й серии. Пять из них были найдены и идентифицированы в различные годы в территориальных водах Эстонии, Финляндии и России. Так как все остальные погибшие лодки однозначно идентифицированы, то найденная сейчас лодка может быть только Щ-317. Данный вывод подтверждает обнаружение погибшей лодки в районе, рекомендованном именно Щ-317 для форсирования минных полей.

Мемориальные мероприятия по экипажу погибшей лодки пройдут на месте её гибели 3 мая 2018 года.

 

2. Подводная лодка Щ - 317 ** 

Заложена 23 июля 1934 года на заводе – 194 (им. Марти) в Ленинграде. 24 сентября 1935 года подводная лодка спущена на воду и 1 ноября 1936 года вошла в состав Краснознаменного Балтийского флота.

1939—1940 годах лодка принимала участие в советско-финской войне, совершив два боевых похода. Атак противника не проводила.

Начало Великой Отечественной войны Щ-317 встретила под командованием капитана 3-го ранга Алексея Герасимовича Андронова в составе 7-го дивизиона 2-й бригады ПЛ КБФ, находясь в Таллине на среднем ремонте.

первом боевом походе (27 сентября — 16 октября 1941) подводная лодка патрулировала район между островами Малый и Большой Тютерс на случай прорыва крупных немецких кораблей к Кронштадту. Встреч с противником не было, и Щ-317 благополучно вернулась в базу.

При выходе в очередной боевой поход 3 ноября 1941 у острова Гогланд лодка была по ошибке атакована своим сторожевым катером. Из-за полученных повреждений Щ-317 вынуждена была встать на ремонт.

24 января 1942 года командиром лодки назначен капитан-лейтенант Николай Константинович Мохов , до этого командовавший расформированным 9-м дивизионом «малюток» учебной бригады ПЛ КБФ. Прежний командир лодки А. Г. Андронов был переведен на другую подводную лодку КБФ.

Всю блокадную зиму 1941−1942 годов лодка провела в Ленинграде, а 9 июня 1942 года вышла в свой последний боевой поход. Так как новый командир не имел опыта плавания на «щуках», на борту «Щ-317» находился командир 4-го дивизиона ПЛ капитан 2-го ранга Владимир Алексеевич ЕгоровВечером 11 июня подводная лодка вышла с Лавенсари для следования к побережью Швеции в район Карлскроны.

Этот поход является одним из самых результативных в истории русского подводного флота: в ходе боевого похода Щ-317 потопила три транспорта противника и повредила еще одно судно. 10 июля 1942-го лодка сообщила в Кронштадт о результатах боевой деятельности. Подводной лодке было дано «добро» на возвращение, однако в назначенный срок лодка на базу не вернулась. Вместе с «Щ-317» погиб весь ее экипаж (41 человек).

 

Скрытый текст

1. единственной *   -  Напомним, в понедельник участники экспедиции в районе острова Сескар  обнаружили  место гибели другой советской подводной лодки проекта «Щука» – субмарины «Щ-405», которая затонула в Финском заливе в годы войны.

 

Скрытый текст

Экспедиция «Поклон кораблям Великой Победы» обнаружила в Финском заливе место гибели советской подводной лодки Щ-405 в районе острова Сескар.

Как сообщил РИА "Новости"  руководитель экспедиции Константин Богданов, лодка лежит на глубине 50 метров. «Она погибла в 1942 году во время перехода из Кронштадта в район острова Лавенсари (современный Мощный). Лодка шла в надводном положении, подорвалась на мине», – уточнил он.

У лодки оторвана носовая часть. «Корпус затянут сетями, очень много сетей», – сказал Богданов, добавив, что пока никаких действий с обнаруженной подлодкой предпринимать не планируется.

Экспедиции «Поклон кораблям Великой Победы» проводятся в местах гибели советских кораблей и подводных лодок во время Великой Отечественной войны с 2005 года при поддержке Минобороны и депутата Госдумы генерала армии Николая Ковалева, а также при поддержке Фонда президентских грантов. За это время обнаружено более 10 лодок, в том числе четыре в районе островов Гогланд и Большой Тютерс.

 

Скрытый текст

«Щ-405» — советская дизель-электрическая торпедная подводная лодка времён Второй мировой войны, серии X-бис проекта Щ — «Щука».

 

 

Щ-405
 
Shadowgraph Schuka class X-bis series submarine.svg
 
 
История корабля
Государство флага Naval Ensign of the Soviet Union.svg СССР
Порт приписки Кронштадт
Спуск на воду 16 декабря 1939
Выведен из состава флота 13 июня 1942
Современный статус затонула
Основные характеристики
Тип корабля средняя ДПЛ
Обозначение проекта «Щука», серия X-бис
Скорость (надводная) 13,6 узлов
Скорость (подводная) 7,9 узлов
Рабочая глубина погружения 75 м
Предельная глубина погружения 90 м
Автономность плавания 20 суток
Экипаж 39 человек
Размеры
Водоизмещение надводное 590 т
Водоизмещение подводное 705 т
Длина наибольшая (по КВЛ) 58,8 м
Ширина корпуса наиб. 6,2 м
Средняя осадка (по КВЛ) 4 м
Силовая установка
дизельный двигатель 38К8, 800 л.с.
Вооружение
Артиллерия 2 x 45-мм орудия 21-К,
1000 выстрелов
Торпедно-
минное вооружение
носовые ТА: 4x533-мм,
кормовые ТА: 2x533-мм
боекомплект: 10 торпед
ПВО 2 пулемёта

 

 

 

2. Подводная лодка Щ - 317 **   -  Подводные лодки типа «Щука» :

 

Скрытый текст

      Серия средних подводных лодок, построенных в СССР в 1930—1940-x годах. Отличительными особенностями лодок были сравнительная дешевизна в постройке, повышенные манёвренность и живучесть. «Щуки» активно участвовали в Великой Отечественной войне, из 44 воевавших лодок погибла 31. Подводные лодки типа «Щ» совокупно потопили 27 транспортов и танкеров противника общим водоизмещением 79 855 брт, 20 транспортов и шхун нейтральных государств (~6500 брт), повредили 4 судна противника (18 204 брт). На боевом счету подлодок типа «Щ»  35% потопленного и повреждённого тоннажа противника[1].

За боевые заслуги 6 подводных лодок типа «Щ» стали гвардейскими, 11 награждены орденом Красного Знамени.

 

Подводные лодки типа «Щука»
 
Shadowgraph Schuka class III series submarine 01.svg
 
 
Основные характеристики
Тип корабля Средняя ДПЛ
Обозначение проекта серия III, V, V-бис, V-бис-2, X, X-бис
Скорость (надводная) 11,6 - 14 узлов
Скорость (подводная) 8,5 узлов
Предельная глубина погружения 90 м
Автономность плавания 20 суток,
10 000 км надводная,
185 км подводная
Экипаж 41 (37) человек
Размеры
Водоизмещениенадводное 578 т
Водоизмещение подводное 704,5-706 т
Длина наибольшая (по КВЛ) 57 м
Ширина корпуса наиб. 6,2 м
Средняя осадка (по КВЛ) 3,8-3,9 м
Силовая установка

Двухвинтовая дизель-электрическая:

  • Тип дизеля 8У28/38 или 38В8
    Мощность дизелей 2×500 л.с. — у Щ-301 и Щ-302; 2×685 л.с — у Щ-303 и Щ-304
  • Тип главных гребных электродвигателей ПГВ-8
  • Число×мощность гребных электродвигателей 2×400 (390)
  • Тип электродвигателей экономического хода — работающие через зубчатую передачу
  • Число гребных валов 2
  • Тип аккумуляторной батареи КСМ-2
  • Число групп аккумуляторной батареи×число электродов в группе — 2×56
Вооружение
Артиллерия 2 орудия 45мм/46 21-К (1000 снарядов), на некоторых 37-мм пушки или 12,7-мм пулемёты
Торпедно-
минное вооружение
Носовые ТА: 4x533 мм,
кормовые ТА: 2x533 мм
Боекомплект (торпед): 10
ПВО 2 пулемёта
 
 

 

Скрытый текст

Щ-317 — советская дизель-электрическая торпедная подводная лодка времён Второй мировой войны, принадлежит к серии X проекта Щ — «Щука». Была в составе Балтийского флота.

 

 

Щ-317
 
Shadowgraph Schuka class X series submarine.svg
 
 
История корабля
Государство флага Naval Ensign of the Soviet Union.svg СССР
Порт приписки Таллин, Ленинград
Спуск на воду 24 сентября 1935
Выведен из состава флота 1942 год
Современный статус погибла, предположительно на минах
Основные характеристики
Тип корабля Средняя ДПЛ
Обозначение проекта «Щука», серия X
Скорость (надводная) 12 узлов
Скорость (подводная) 8 узлов
Рабочая глубина погружения 75 м
Предельная глубина погружения 90 м
Автономность плавания 20 суток
Экипаж 42 человека
Размеры
Водоизмещениенадводное 592 т
Водоизмещение подводное 715 т
Длина наибольшая (по КВЛ) 58,5 м
Ширина корпуса наиб. 6,2 м
Средняя осадка (по КВЛ) 3,9 м
Вооружение
Артиллерия 2 45-мм орудия 21-К, 1000 выстрелов
Торпедно-
минное вооружение
Носовые ТА: 4x533 мм,
кормовые ТА: 2x533 мм
Боекомплект (торпед): 10
ПВО 2 пулемёта

 

 

3. Последнее пристанище....

Скрытый текст

79170816.jpg

 

 

s89977072.jpg  c35bcdb9d26080b25324cd8c31a8a2d9.jpg

 

s17523282.jpg  

 

%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B0.jpg

 

%D1%89320-3.jpg

 

460497ab9f8e.jpg

 

50668303.jpg

 

56218769.jpg

 

16351867.jpg

 

 

4. " Щ- 320 " :

Скрытый текст

 

 

 

 

5. " Щ -217 " :

Скрытый текст

 

 

6. Фильмы о моряках-подводниках (документальные и художественные) :

Скрытый текст

1. 

 

 

 

 

 

 

 

 

Командир счастливой Щуки :  https://www.youtube.com/watch?v=Mo1GdGQI3m4&t=140s

 

 

 

 

:Smile_honoring:

Изменено пользователем IronHandOf
  • Плюс 22
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
238
[RADI0] FABLE_PRO
467 публикаций

Спасибо...Очень интересно...обязательно посмотрю видео...плюсанул..:cap_like:

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 365
[DNO] datoo
Старший альфа-тестер
8 135 публикаций
6 948 боёв

Вечная память, мужикам.... Однозначно спасибо. :Smile_great:

  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
209
[-ZOO-] CyIIepMapuo
464 публикации
4 857 боёв

Вечная память. Спасибо им ... 

  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
37
[MILL] _77100_
Коллекционер
1 619 публикаций
6 877 боёв

с этого ракурса
 

Скрытый текст

regnum_picture_1525278829746381_big.jpg&

больше на кабину самолёта похожа.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
3 767
[NEO-C] IronHandOf
Коллекционер, Лидер Форума, Коллекционер-испытатель
6 412 публикации
Сегодня в 13:32:01 пользователь _77100_ сказал:

с этого ракурса
 

  Скрыть содержимое

regnum_picture_1525278829746381_big.jpg&

больше на кабину самолёта похожа.

Присмотритесь к рубке .....спереди - прямоугольные иллюминаторы, по бокам рубки - круглые ( числом 2  с каждой стороны) , сама рубка  ( передняя её часть) -  расположена под наклоном. С учётом того, что фото делалось под водой, внешний вид рубки может быть визуально несколько искажён ( это вам скажет любой любитель фотоохоты под водой)

 

Скрытый текст

1183px-Shadowgraph_Schuka_class_X_series_submarine.svg.png

 

 

 

 

%D0%9F%D0%9B_%D0%A2%D0%98%D0%9F%D0%90_%D0%A9%D0%A3%D0%9A%D0%90_%D0%A5.jpeg            Пользователь добавил изображение

 

 

:Smile_great:  вот как выглядит  ПЛ данной серии .....Надеюсь, теперь не вызывает сомнения, что на фото всё-таки  рубка ПЛ, а не кабина самолёта ?  :cap_cool:

Изменено пользователем IronHandOf

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
100
kibb
2 668 публикаций
5 429 боёв

В любом случае, честь и память. Почему единственной - материал старый? Как "минимум" судьба 206 неизвестна, как максимум судьба еще около десятка Щ неизвестна.

Изменено пользователем kibb

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
100
kibb
2 668 публикаций
5 429 боёв
Сегодня в 13:32:01 пользователь _77100_ сказал:

с этого ракурса
 

  Показать содержимое

regnum_picture_1525278829746381_big.jpg&

больше на кабину самолёта похожа.

 

Сегодня в 14:59:33 пользователь IronHandOf сказал:

Присмотритесь к рубке .....спереди - прямоугольные иллюминаторы, по бокам рубки - круглые ( числом 2  с каждой стороны) , сама рубка  ( передняя её часть) -  расположена под наклоном. С учётом того, что фото делалось под водой, внешний вид рубки может быть визуально несколько искажён ( это вам скажет любой любитель фотоохоты под водой)

 

Это рубка ПЛ, именно Щ. Просто не стоит брать чужие материалы , и она не единственная, не уникальная и не последняя. Но плюсов заработали?

  • Плюс 1
  • Скучно 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
188
[BRIGI] HABERMANN
Коллекционер, Коллекционер-испытатель
827 публикаций
4 524 боя

Хотел Автора минусануть, да минуса убрали. И хорошо.

 

По теме, и косякам.

 

1. Последняя, единственная не найденная. со времён ВОВ

Нихречего себе заявочки. А Щ-302 уже нашли? А Щ-308? И это только на Балтике. На СФ вообще ничего не искали.

 

2. Ваш пункт №5. Щ-217.  Не было такой лодки. Исправте на Щ-216 - единственную на ЧФ "щуку" серии Х-бис.

Изменено пользователем HABERMANN

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 826
kv22
Участник, Коллекционер, Коллекционер-испытатель
6 510 публикаций
11 033 боя
Сегодня в 23:29:13 пользователь HABERMANN сказал:

1. Последняя, единственная не найденная. со времён ВОВ

Нихречего себе заявочки. А Щ-302 уже нашли? А Щ-308? И это только на Балтике. На СФ вообще ничего не искали.

НАСКОЛЬКО Я ПОНЯЛ ТУТ ЕСТЬ НЕБОЛЬШАЯ НЕТОЧНОСТЬ.

Речь явно идёт о том что найдена не последняя ПЛ типа Щука погибшая на Балтике, а последняя ПЛ типа Щука серии Х.

Ранее были найдены Щ-319 (2012г), Щ-320 (2017г), Щ-322 , Щ-323 (2010г), Щ-324 (2015г).

 

 

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
188
[BRIGI] HABERMANN
Коллекционер, Коллекционер-испытатель
827 публикаций
4 524 боя
В 03.05.2018 в 23:54:03 пользователь kv22 сказал:

НАСКОЛЬКО Я ПОНЯЛ ТУТ ЕСТЬ НЕБОЛЬШАЯ НЕТОЧНОСТЬ.

Речь явно идёт о том что найдена не последняя ПЛ типа Щука погибшая на Балтике, а последняя ПЛ типа Щука серии Х.

Ранее были найдены Щ-319 (2012г), Щ-320 (2017г), Щ-322 , Щ-323 (2010г), Щ-324 (2015г).

 

 

Вы неправильно поняли. Наверное потому, что в розовых очках.Чел просто решил срубить по лёгкому плюсов.

Читайте внимательно и вдумчиво

 

1. единственной *   -  Напомним, в понедельник участники экспедиции в районе острова Сескар  обнаружили  место гибели другой советской подводной лодки проекта «Щука» – субмарины «Щ-405», которая затонула в Финском заливе в годы войны.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
100
kibb
2 668 публикаций
5 429 боёв

Румыны вроде обнаружили некую "Щ" у Констанцы, но их тут же запинали "патриоты". Ведь если признать , что это Щ-206, то придется признать, что бой был между советскими эсминцами и советской ПЛ, в результате которого был потоплен лидер "Москва" и Щ-206. Ржать над  американцами и британцами с их "дружественным огнем" будет не так весело.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 826
kv22
Участник, Коллекционер, Коллекционер-испытатель
6 510 публикаций
11 033 боя
Сегодня в 06:53:27 пользователь HABERMANN сказал:

Вы неправильно поняли. Наверное потому, что в розовых очках.Чел просто решил срубить по лёгкому плюсов.

Читайте внимательно и вдумчиво

 

1. единственной *   -  Напомним, в понедельник участники экспедиции в районе острова Сескар  обнаружили  место гибели другой советской подводной лодки проекта «Щука» – субмарины «Щ-405», которая затонула в Финском заливе в годы войны.

(пожав плечами...)

возможно...

Нет ссылки на первоисточник...

но я пошарился по инету...

https://topwar.ru/140904-poslednyaya-schuka-propavshaya-v-gody-voyny-obnaruzhena-v-finskom-zalive.html

По словам собеседника, «поскольку все остальные корабли серии "Щ", погибшие в ходе Великой Отечественной войны в водах Балтийского моря, обнаружены и идентифицированы, то данная находка может быть только лодкой "Щ-317", местоположение гибели которой ранее было неизвестным».

 

https://vz.ru/news/2018/5/2/920760.html

Поисковая экспедиция «Поклон кораблям великой Победы» обнаружила место гибели советской подводной лодки «Щ-317» – единственной до сих пор не найденной субмарины проекта «Щука», пропавшей в ходе Великой Отечественной войны, сообщил руководитель экспедиции Константин Богданов.

 

И сопоставить с постом ТС-а где ГРАМОТНО говорится

В ‎03‎.‎05‎.‎2018 в 11:50:54 пользователь IronHandOf сказал:

2017 году в рамках экспедиции «Поклон кораблям Великой Победы» при проведении гидролокационных работ обнаружен корпус подводной лодки. Осмотр, проведённый в первые дни экспедиции 2018 года, показал, что это подводная лодка типа «Щ», 10-й серии. О чем однозначно говорит строение полностью сохранившейся рубки. составе КБФ в годы войны погибли шесть подводных лодок «Щ» 10-й серии. Пять из них были найдены и идентифицированы в различные годы в территориальных водах Эстонии, Финляндии и России. Так как все остальные погибшие лодки однозначно идентифицированы, то найденная сейчас лодка может быть только Щ-317. Данный вывод подтверждает обнаружение погибшей лодки в районе, рекомендованном именно Щ-317 для форсирования минных полей.

Речь идёт именно про последнюю не найденную НА БАЛТИКЕ ПЛ типа Щ серии Х.

 

А дальше уже - безграмотность журналюг, которые начинают нести звон который не понимают (про последнюю ВООБЩЕ погибшую в ВОВ ПЛ типа Щ ) и ТС-а который копипастил НАЗВАНИЕ ТЕМЫ не проверяя информацию.  

 

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
3 767
[NEO-C] IronHandOf
Коллекционер, Лидер Форума, Коллекционер-испытатель
6 412 публикации
Сегодня в 10:08:50 пользователь kv22 сказал:

(пожав плечами...)

возможно...

Нет ссылки на первоисточник...

но я пошарился по инету...

https://topwar.ru/140904-poslednyaya-schuka-propavshaya-v-gody-voyny-obnaruzhena-v-finskom-zalive.html

По словам собеседника, «поскольку все остальные корабли серии "Щ", погибшие в ходе Великой Отечественной войны в водах Балтийского моря, обнаружены и идентифицированы, то данная находка может быть только лодкой "Щ-317", местоположение гибели которой ранее было неизвестным».

 

https://vz.ru/news/2018/5/2/920760.html

Поисковая экспедиция «Поклон кораблям великой Победы» обнаружила место гибели советской подводной лодки «Щ-317» – единственной до сих пор не найденной субмарины проекта «Щука», пропавшей в ходе Великой Отечественной войны, сообщил руководитель экспедиции Константин Богданов.

 

И сопоставить с постом ТС-а где ГРАМОТНО говорится

Речь идёт именно про последнюю не найденную НА БАЛТИКЕ ПЛ типа Щ серии Х.

 

А дальше уже - безграмотность журналюг, которые начинают нести звон который не понимают (про последнюю ВООБЩЕ погибшую в ВОВ ПЛ типа Щ ) и ТС-а который копипастил НАЗВАНИЕ ТЕМЫ не проверяя информацию.  

 

Благодарю за достойное объяснение некоторых "нестыковок" ( без всякой истеричности и хейта , в отличие от других..) :Smile_medal:

По поводу ссылок на первоисточник - они в самом низу, под спойлером ( перед видосом "Любэ")  - там "активные" ссылки на них !  С уважением....:Smile_honoring:

 

Изменено пользователем IronHandOf

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 826
kv22
Участник, Коллекционер, Коллекционер-испытатель
6 510 публикаций
11 033 боя
Сегодня в 09:02:42 пользователь kibb сказал:

Румыны вроде обнаружили некую "Щ" у Констанцы, но их тут же запинали "патриоты". Ведь если признать , что это Щ-206, то придется признать, что бой был между советскими эсминцами и советской ПЛ, в результате которого был потоплен лидер "Москва" и Щ-206. Ржать над  американцами и британцами с их "дружественным огнем" будет не так весело.

1. Во-первых не около Констанцы, а южнее. Во-вторых - не факт что румыны нашли вообще лодку. Вон Щ-317 шведы находили в 1999г. в своих территориальных водах. Это примерно в 700км от того места где сейчас реально нашли лодку.

 

2. Есть разночтения. Москва была потоплена в 30км восточнее от Констанцы (найден корпус). Есть данные что на отходе Харьков и Сообразительный в 60милях от Констанцы (111км) были атакованы 1 торпедой неизвестной ПЛ, которую в свою очередь атаковал ГБ Сообразительный. 

В данном районе ВОЗМОЖНО была Щ-206. Правда это очень далеко от районе её действий. И если данные об атаке верны, то никак ПЛ не могла оказаться и там и там.

 

3. Точка якобы обнаружения румынами Щ-206 находится примерна на 60-70км южнее чем точка потопления Москвы и примерно соответствует румынским данным что где-то тут они 9 июля потопили подводную лодку. Стал быть ваше утверждение что наши корабли потопили в бою Щ-206 выглядит полным бредом.

 

4. Предположение что Щ-206 потопила Москву... более вероятно. Но если Щ-206 действительно атаковала Харьков и Сообразительный - то она не могла потопить Москву. Если он потопила Москву - кто атаковал Харьков? К тому же район действия Щ-206 был южнее... как раз там где румыны якобы потопили 9 июля ПЛ и где они якобы что-то нашли на дне.

Кроме того потопив крупный боевой корабль Щ-206 наверняка бы сообщила об этом в штаб, а не молчала. Тем более что последнее радио от Щ-206 было 28.06.41г. Где командир сообщал что возвращается в район БД с которого уходил на период набеговой операции ЧФ на Констанцу (см. Морозов-Кулагин "Щуки" Легенды Советского подводного флота"). Что кстати опровергает досужие розмыслы что Каракай не знал о набеге на Констанцу и атаковал якобы румынские корабли.

Вариант уничтожения победной радиограммы от Щ-206 в штабе ЧФ я с негодованием отвергаю.

 

Так что скорее всего Москва действительно подорвалась на мине с детонацией БК.

 

Изменено пользователем kv22

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
100
kibb
2 668 публикаций
5 429 боёв
Сегодня в 13:31:02 пользователь kv22 сказал:

1. Во-первых не около Констанцы, а южнее. Во-вторых - не факт что румыны нашли вообще лодку. Вон Щ-317 шведы находили в 1999г. в своих территориальных водах. Это примерно в 700км от того места где сейчас реально нашли лодку.

 

2. Есть разночтения. Москва была потоплена в 30км восточнее от Констанцы (найден корпус). Есть данные что на отходе Харьков и Сообразительный в 60милях от Констанцы (111км) были атакованы 1 торпедой неизвестной ПЛ, которую в свою очередь атаковал ГБ Сообразительный. 

В данном районе ВОЗМОЖНО была Щ-206. Правда это очень далеко от районе её действий. И если данные об атаке верны, то никак ПЛ не могла оказаться и там и там.

 

3. Точка якобы обнаружения румынами Щ-206 находится примерна на 60-70км южнее чем точка потопления Москвы и примерно соответствует румынским данным что где-то тут они 9 июля потопили подводную лодку. Стал быть ваше утверждение что наши корабли потопили в бою Щ-206 выглядит полным бредом.

 

4. Предположение что Щ-206 потопила Москву... более вероятно. Но если Щ-206 действительно атаковала Харьков и Сообразительный - то она не могла потопить Москву. Если он потопила Москву - кто атаковал Харьков? К тому же район действия Щ-206 был южнее... как раз там где румыны якобы потопили 9 июля ПЛ и где они якобы что-то нашли на дне.

Кроме того потопив крупный боевой корабль Щ-206 наверняка бы сообщила об этом в штаб, а не молчала. Тем более что последнее радио от Щ-206 было 28.06.41г. Где командир сообщал что возвращается в район БД с которого уходил на период набеговой операции ЧФ на Констанцу (см. Морозов-Кулагин "Щуки" Легенды Советского подводного флота"). Что кстати опровергает досужие розмыслы что Каракай не знал о набеге на Констанцу и атаковал якобы румынские корабли.

Вариант уничтожения победной радиограммы от Щ-206 в штабе ЧФ я с негодованием отвергаю.

 

Так что скорее всего Москва действительно подорвалась на мине с детонацией БК.

 

А не стоило писать так много, просто обнаружат Щ-206 достоверно  и  тогда можно будет уже что-то утверждать. По повреждениям "Москвы" больше похоже на торпеду . В любом случае я ни на чем не настаивал, просто это наверное самая интересная "Щ", которая не найдена.

А по поводу координат: более или менее определились  с картами Ютланда(Скагерака) после обнаружения Инвисибла - просто не было тогда джипиэсов и глонасов( ту же "Москву" 30 лет искали емнип, хотя координаты были известны)

По поводу же самого названия топика, вы все вполне понятно разложили

Изменено пользователем kibb

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 826
kv22
Участник, Коллекционер, Коллекционер-испытатель
6 510 публикаций
11 033 боя
В ‎04‎.‎05‎.‎2018 в 23:53:40 пользователь kibb сказал:

А не стоило писать так много

Стоило.

Вы так убеждённо написали что Щ-206 потопила Москву, а саму Щ-206 потопили в ответ Харьков с Сообразительным...

Да ещё и "патриотов" приплели...

В ‎04‎.‎05‎.‎2018 в 23:53:40 пользователь kibb сказал:

По повреждениям "Москвы" больше похоже на торпеду

Повреждения Москвы таковы что его разломило надвое. Детонация БК покрывает любые первичные повреждения.

И как указал... по Морозову последняя радиограмма была 28.06.41г.

Без сообщения о том что лодка героически потопила румынский эсминец.

Да и позиция лодки была южнее Констанцы где лодку якобы потопили румыны, а потом якобы нашли.

В ‎04‎.‎05‎.‎2018 в 23:53:40 пользователь kibb сказал:

В любом случае я ни на чем не настаивал,

Как раз настаивали...

В ‎04‎.‎05‎.‎2018 в 09:02:42 пользователь kibb сказал:

Румыны вроде обнаружили некую "Щ" у Констанцы, но их тут же запинали "патриоты". Ведь если признать , что это Щ-206, то придется признать, что бой был между советскими эсминцами и советской ПЛ, в результате которого был потоплен лидер "Москва" и Щ-206.

конкретно настаивали.

В ‎04‎.‎05‎.‎2018 в 23:53:40 пользователь kibb сказал:

просто обнаружат Щ-206 достоверно  и  тогда можно будет уже что-то утверждать.

Вот тут согласен.

Просто в следующий раз своё мнение, которое ничем не подкреплено, выражайте более обтекаемо в виде предположений, а не утверждений.

Тем более в таких чувствительных вопросах.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
100
kibb
2 668 публикаций
5 429 боёв
Сегодня в 00:11:36 пользователь kv22 сказал:

Стоило.

Вы так убеждённо написали что Щ-206 потопила Москву, а саму Щ-206 потопили в ответ Харьков с Сообразительным...

Да ещё и "патриотов" приплели...

Повреждения Москвы таковы что его разломило надвое. Детонация БК покрывает любые первичные повреждения.

И как указал... по Морозову последняя радиограмма была 28.06.41г.

Без сообщения о том что лодка героически потопила румынский эсминец.

Да и позиция лодки была южнее Констанцы где лодку якобы потопили румыны, а потом якобы нашли.

Как раз настаивали...

конкретно настаивали.

Вот тут согласен.

Просто в следующий раз своё мнение, которое ничем не подкреплено, выражайте более обтекаемо в виде предположений, а не утверждений.

Тем более в таких чувствительных вопросах.

Я выразил свое мнение по поводу названия топика, о чем и написал. 

Уперлись в эту позицию - мало ли что могло быть, куча кораблей и тем более ПЛ обнаруживали не там, где их искали. Вот мне достоверно известно , что Фрунзе лежит почти там где заявлено, Чесма (но от нее ничего не осталось почти).  А вот то, что осталось от Ударного лежит совсем не там где предполгалось

На Румынском видео была лодка, а не что нибудь другое и именно Щ. Другой вопрос, что  на 206 она не похожа, потому и написал, что как минимум две на ЧФ . Завтра сменюсь с дежурства, смогу найти видео, ну или сами поищите(буду признателен) пока доступ к инету ограничен.

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Эту страницу никто не просматривает.

×