Перейти к содержимому
SuperJedi2009

Авик в бою - интересного боя не жди

В этой теме 835 комментариев

Рекомендуемые комментарии

28 062
[FW]
Видеоблогер, Коллекционер
17 150 публикаций
Сегодня в 16:07:00 пользователь Lagertha15 сказал:

Не встречались еще игроки с большим средним уроном и плохим ПП. Конечно не за 10 боев, а на протяжении сотен, тысяч боев.

да полно

я в теме Хабы много таких повидал. Они там все стебались с того, что у меня средний дамаг на Хабе низкий был, у некоторых из них же середуха фиолетовая, а ПП на уровне 52%. А у меня при средней середухе за более 300 боев ПП 63%, а первые 200 боев вообще выше 65% был, потому что играл не на дамажку.

С тех пор на многих кораблях поиграл и понял, что дамажка НИЧЕГО не решает. Яркий пример Конь на фугасах - дамажки дофига, а толку нифига. Потом на Шиме играл - люто дамажил пока не надоело, дамаг фиолетовый был, а ПП так себе. Зато на Зетке или Лоянге дамаг маленький, а ПП 60% и выше. И все это прекрасно понятно почему т.к.в  игре есть действия, напрямую влияющие на победу, и дамажка к ним не относится. Быстрая минусовка фрагов - да, но это опять же не совсем про дамажку 

 

Сегодня в 15:54:54 пользователь _arturiwe_ сказал:

Один раз Джедая  залетная Шима насадит на колбаски, и тема про засилье эсминцев и торпед обязательно появится)

ошибочное предположение, особенно если учесть, что у меня все 10-е эсмы кроме Грозы, на торпедки насаживать и сам умею. Даже с 20 км и не глядя авики валю:

 

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
6 557
[ACL]
[ACL]
Старший бета-тестер, Коллекционер, Столкновение Серв-ов, Комментатор турниров
3 055 публикаций
Сегодня в 16:15:45 пользователь R_I_F сказал:

согласен, скилл нужен

Но параметры отображающие скилл не правильные

 

Иду я на Колорадо на фланг, а там из противников ,только Пенса и 2 эсм, вот как набить дамаг? Как повлиять на победу в бою? вернувшись, наша команда либо продавит фланг и победит, либо наоборот.

Пример хороший, но кто вам сказал что только дамажка определяет ваш вклад в победу?  

Конечно - не бывает отличных игроков с абсолютно плохой дамажкой, но все же она не единственный показатель.

Во-вторых в вашем примере есть колорадо - а это как бЭ нивелирует силу "доказательства" :cap_haloween:  В том смысле что колорадо это в принципе ОЧЕНЬ ЗАВИСИМЫЙ корабль, который никуда не успевает (тем более его кидает на высокоуровневые огромные карты). На нем можно поплыть ЗА союзниками и либо успеть к моменту когда они умерли либо к моменту когда они уже всех сами  убили. Так что тут дело еще и КОНКРЕТНОМ КОРАБЛЕ-кактусе

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 387
Участник, Коллекционер, Старший бета-тестер
4 029 публикаций
18 240 боёв
Сегодня в 16:07:00 пользователь Lagertha15 сказал:

По дамагу как раз есть зависимость. Эффект домино. Делаешь дамаг - он выливается в фраги, фраги - это минус стволы у красных. Минус стволы у врагов - это выживший союзник, который в другом случае мог уйти в порт. Этот выживший союзник тоже делает дамаг. И так далее. 
Хороший игрок вносит больше дамага, делает больше фрагов, что чаще приносит победу.

Плохой игрок гибнет, потому как не умеет выживать и наносить урон быстрее, чем получает его сам, из-за этого противник имеет возможность зафокусить оставшихся в меньшинстве союзников, какой-то из противников получает возможность стрелять не получая никакого противодействия вообще, это увеличивает вероятность потопления еще одного союзника, далее как домино, что чаще приносит плохому игроку поражение. 
Не встречались еще игроки с большим средним уроном и плохим ПП. Конечно не за 10 боев, а на протяжении сотен, тысяч боев. 
 

Посмотри мой старый Фубуки.

Есть еще несколько кораблей, но там меньше боев.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник, Коллекционер
880 публикаций
13 556 боёв

Большинство вряд ли вспомнит.....без мата.Не даром тема набирает обороты.Просто крейсера для обычного ЦА опущены,как класс,на любом уровне.Когда любой Уася в гигантском эллипсе разброса в краешек кормы ополовинивает твое хп-как бы ты не смог в уворот.И никто не идет к точкам контрить эти самые треугольники...или идет,но не долго.

 

1.Уменьшить урон как бобров,так и топеров.

2.Уменьшить засвет с самолетов.

3.Увеличить доходность пропорционально уменьшению дамага.

4.Увеличить живучесть крейсеров-пофик как.Хоть рикошетные углы,хоть альфу бб нерфануть именно по кр.

 

Хоть что-то нужно имхо.

  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
6 557
[ACL]
[ACL]
Старший бета-тестер, Коллекционер, Столкновение Серв-ов, Комментатор турниров
3 055 публикаций
Сегодня в 16:18:00 пользователь MirniyTraktor сказал:

А вот для этого в бою и нужны авианосцы - они заранее, в самом начале боя подсветят врагов и можно будет принять решение, на какой фланг выгоднее идти.

Странная логика - а ничего что можно и в обратную сторону - вражеский авик значительно раньше засветит КОЛОРАДО, ЧЕМ ЕГО СОЮЗНЫЙ АВИК ЗАСВЕТИТ ПЕНСУ? 

Итог - пенса увидев что идет колорадо на отворот и пуляет фугасами на отходике. Колорадо в погоню? УСПЕХОВ!

Почему логика что именно ТВОЙ авик тебе даст преимущество,  а не отберет его?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
8 311
Участник
5 557 публикаций
9 317 боёв
Сегодня в 16:18:54 пользователь R_I_F сказал:

В нашей игре Ямато с 97200 хп ничем по ТТХ не отличается от Ямато с 1 хп. Вот в чем беда. Даже не правильно, наверное самый важный параметр - это выживаемость в боях. Поскольку если ты живешь - ты полезный.

 

Угу, каждый бой по несколько таких неумирающих броневанн трется где-нибудь за островом или вообще за авиком, и они тааак полезны, что аж челюсть иногда сводит.

 

Если уж мерить урон, то урон процентный, как более адекватно отражающий игровую действительность, но с этим у нас пока наблюдаются серьезные проблемы.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
28 062
[FW]
Видеоблогер, Коллекционер
17 150 публикаций
Сегодня в 15:12:49 пользователь lDKDl сказал:

Будем лицезреть темы - торпедные супы - забыл джедай видать, когда на АВ играло мало народа, что было в рендоме

стандартная отмазка авиководов. На самом деле и сейчас есть бои без вас, и это наиболее интересные бои. И засилья торпедных супов там нет. А народ жалуется не на супы, а  на засилье эсминцев, которые дохнут в первые минуты боя, что приводит к турбо-боям. Авики эту проблему только усугубляют т.к. с ними эсминцы дохнут еще быстрее и еще тупее

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
48 публикаций
1 819 боёв
Сегодня в 16:20:51 пользователь _R0NIN сказал:

Пример хороший, но кто вам сказал что только дамажка определяет ваш вклад в победу?  

Конечно - не бывает отличных игроков с абсолютно плохой дамажкой, но все же она не единственный показатель.

Во-вторых в вашем примере есть колорадо - а это как бЭ нивелирует силу "доказательства" :cap_haloween:  В том смысле что колорадо это в принципе ОЧЕНЬ ЗАВИСИМЫЙ корабль, который никуда не успевает (тем более его кидает на высокоуровневые огромные карты). На нем можно поплыть ЗА союзниками и либо успеть к моменту когда они умерли либо к моменту когда они уже всех сами  убили. Так что тут дело еще и КОНКРЕТНОМ КОРАБЛЕ-кактусе

Он кактус, если вышеописанная ситуация, если он пришел куда нужен - он даже имбоватый немного( ну или соперники не очень)

Но суть в чем: если нет авика, каким я личным скиллом должен воспользоваться, что придти куда нужно))?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
6 557
[ACL]
[ACL]
Старший бета-тестер, Коллекционер, Столкновение Серв-ов, Комментатор турниров
3 055 публикаций
Сегодня в 16:23:11 пользователь SuperJedi2009 сказал:

На самом деле и сейчас есть бои без вас, и это наиболее интересные бои

Скажу больше - за это я ОБОЖАЮ командные бои. Есть элементы нежданчика, есть тактика, есть непредсказуемость...

Сегодня в 16:24:50 пользователь R_I_F сказал:

каким я личным скиллом должен воспользоваться, что придти куда нужно

Анализом ПРЕДЫДУЩИХ боев на этой карте!  Кто из противников куда обычно ходит, кого где можно встретить....

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
16 765
[RE]
Участник, Участник, Участник, Бета-тестер, Коллекционер
11 655 публикаций
8 802 боя
Сегодня в 15:22:46 пользователь _R0NIN сказал:

Странная логика - а ничего что можно и в обратную сторону - вражеский авик значительно раньше засветит КОЛОРАДО, ЧЕМ ЕГО СОЮЗНЫЙ АВИК ЗАСВЕТИТ ПЕНСУ? 

Итог - пенса увидев что идет колорадо на отворот и пуляет фугасами на отходике. Колорадо в погоню? УСПЕХОВ!

Почему логика что именно ТВОЙ авик тебе даст преимущество,  а не отберет его?

Я не так опасаюсь выдать свою позицию, сколько хочу понимать, где находится враг. Пусть себе пенса отворачивает сколько ей угодно. Весь фланг от одного Колорадо не убежит. А если убежит - проиграет точки.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
6 557
[ACL]
[ACL]
Старший бета-тестер, Коллекционер, Столкновение Серв-ов, Комментатор турниров
3 055 публикаций
Сегодня в 16:25:51 пользователь MirniyTraktor сказал:

Я не так опасаюсь выдать свою позицию, сколько хочу понимать, где находится враг. Пусть себе пенса отворачивает сколько ей угодно. Весь фланг от одного Колорадо не убежит. А если убежит - проиграет точки.

Ты хочешь понимать, а кто сказал что твой авик ЭТО СДЕЛАЕТ?

Какая то странная вечно логика - авик мне то сделает, авик мне се сделает....

ПОКАЖИТЕ МНЕ ПОВАЛЬНО ТАКИХ НЕсовзводных авиков.

Хотя я ПОНЯЛ откуда такая логика. Это клан сашизло - стайл "вначале НИКУДА НЕ ИДЕМ первыми". пусть нам вначсале ВСЕ ЗАСВЕТЯТ, я ж забыл про адептов про-альфы.

Вот поэтому такие как вы тут и рассуждаете о том, что вам союзные авики не вредят - вы НИКОГДА ПЕРВЫМ никуда в заваруху танковать не лезете.

У меня же другой стиль - я стараюсь не теряя времени быть на первой линии и там очень важно ЧЕЙ авик первым прилетит "засвечивать". И Я ТОЧНО наблюдаю зависимость от глупости союзных авиков.

Изменено пользователем _R0NIN
  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
16 163
Участник, Старший бета-тестер
21 381 публикация
13 722 боя
Сегодня в 16:23:11 пользователь SuperJedi2009 сказал:

стандартная отмазка авиководов. На самом деле и сейчас есть бои без вас, и это наиболее интересные бои. И засилья торпедных супов там нет. А народ жалуется не на супы, а  на засилье эсминцев, которые дохнут в первые минуты боя, что приводит к турбо-боям. Авики эту проблему только усугубляют т.к. с ними эсминцы дохнут еще быстрее и еще тупее

так супов нет потому что в следующем или через бой будет АВ, а когда у тебя по 15 боев без АВ будет? 

Если эмы в твой команде донышки, то без ав слившись в три штуки это 99% слив тебе и много сосисок из инвиза. 

А если эмы дно, но ав с руками - у тебя 50/50 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник, Коллекционер
107 публикаций
15 351 бой
Сегодня в 09:22:55 пользователь deadmansgamble сказал:

Мы следим за ситуацией с балансировкой авианосцев и в ближайшее врем не будем снижать их влияние на бой. Возможно в последствии изменения авианосцев в этом плане все же затронут.

Добрый день,
можно с этого места "Возможно в последствии изменения авианосцев в этом плане все же затронут." поподробней
Спасибо.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
16 765
[RE]
Участник, Участник, Участник, Бета-тестер, Коллекционер
11 655 публикаций
8 802 боя
Сегодня в 15:27:44 пользователь _R0NIN сказал:

Ты хочешь понимать, а кто сказал что твой авик ЭТО СДЕЛАЕТ?

Какая то странная вечно логика - авик мне то сделает, авик мне се сделает....

ПОКАЖИТЕ МНЕ ПОВАЛЬНО ТАКИХ НЕсовзводных авиков.

Хотя я ПОНЯЛ откуда такая логика. Это клан сашизло - стайл "вначале НИКУДА НЕ ИДЕМ первыми". пусть нам вначсале ВСЕ ЗАСВЕТЯТ, я ж забыл про адептов про-альфы.

Вот поэтому такие как вы тут и рассуждаете о том, что вам союзные авики не вредят - вы НИКОГДА ПЕРВЫМ никуда в заваруху танковать не лезете.

У меня же другой стиль - я стараюсь не теряя времени быть на первой линии и там очень важно ЧЕЙ авик первым прилетит "засвечивать". И Я ТОЧНО наблюдаю зависимость от глупости союзных авиков.

Авианосец поднимет свои звенья и полетит в сторону врага набивать дамажку. Все, он уже одним этим действием сделал то, что мне нужно - он уже подсветил врага и я знаю на каком фланге и какие корабли будут. И все это происходит в первые 2 минуты боя, так что на базе я не сижу. По секрету, сидеть на респауне - вообще вредно для проальфы и победы. Исходя из подсвета авианосца, я могу выбрать фланг, на котором убедт больше врагов. Странно, что мне приходится объяснять такие очевидные вещи.

Изменено пользователем MirniyTraktor

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
409
Участник
1 152 публикации
Сегодня в 11:57:34 пользователь deadmansgamble сказал:

Убирать авианосцы с 4,9, 10 уровней мы не собираемся.

А зря. Что-бы понять что игра на линкорах без ПВО против двух авиков как минимум не интересна даже не нужно высшего образования. Достаточно иметь расстояние от лобной до затылочной костей больше 2 см. То-есть на 4 уровне авик с линкорами да и с крейсерами без ПВО творит всё что захочет. А против 10 авика 8-9 даже и с ПВО не сильно что и могут. Тем более с этой проблемой уже ВГ сталкивалась в танках.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
409
Участник
1 152 публикации
Сегодня в 16:34:28 пользователь lDKDl сказал:

так супов нет потому что в следующем или через бой будет АВ, а когда у тебя по 15 боев без АВ будет? 

Если эмы в твой команде донышки, то без ав слившись в три штуки это 99% слив тебе и много сосисок из инвиза. 

А если эмы дно, но ав с руками - у тебя 50/50 

Если крейсера и линкоры не дно то даже самый донный эсм не сольётся.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
127 публикаций
366 боёв
Сегодня в 16:23:11 пользователь SuperJedi2009 сказал:

стандартная отмазка авиководов. На самом деле и сейчас есть бои без вас, и это наиболее интересные бои. И засилья торпедных супов там нет. А народ жалуется не на супы, а  на засилье эсминцев, которые дохнут в первые минуты боя, что приводит к турбо-боям. Авики эту проблему только усугубляют т.к. с ними эсминцы дохнут еще быстрее и еще тупее

Тебя авики обижают? так сам играй на них или не шмог?  как надоело твоё нытьё кто бы знал будь  мужиком терпи и не ной:cap_cool:

  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
613
Участник
1 555 публикаций
10 097 боёв
Сегодня в 19:20:41 пользователь Heais сказал:

Если крейсера и линкоры не дно то даже самый донный эсм не сольётся.

Ой ли - поймать торпеду в дымах, фокус вражеских эсминцев, вылететь на пару крейсеров, начать стрелять без дымов - способов великое множество. 

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
409
Участник
1 152 публикации
Сегодня в 17:42:30 пользователь Seldj сказал:

Ой ли - поймать торпеду в дымах, фокус вражеских эсминцев, вылететь на пару крейсеров, начать стрелять без дымов - способов великое множество. 

 

Гораздо чаще наблюдается иная картина. Вражеские эсминцы светятся но крейсерам до них дела нет потому как там в дали увидели линкор и завзято с ним перестреливаются. Как результат через пару минут их крейсера с эсминцами практически безнаказанно вырезав наши эсминцы начинают загибать в позу пьющего оленя этих умников. Ах да есть же ещё чат. Ну в чате как вы понимаете аленями называют как раз таки эсминцы. Они видите ли без поддержки не смогли перебить всех врагов до последнего. Я почему это так детально описываю? Вот прям с полчаса назад был бой. На точке сошлись по трое наши эсминцы с ихними и примерно столько же крейсеров. С нашей стороны Ё-ё. Гиря и Югумо из крейсеров Москва Демон и Донской. С их стороны Зетка. Флетчер и Шима ну и пара крейсеров с Монтяной. Буквально через минуту мы все трое имели неприятности со всеми шестью противниками и ни одно наше прикрытиё даже не попыталось даже не то что стрельнуть в эсминец но даже включить РЛС! Они дуэлились с Монтаной. Им было некогда. На расстоянии в полтора км от Москвы шла Зетка и он даже не попытался в неё стрельнуть! Я даже не стал ничего делать просто тупо подставился под торпеды и уже сверху досматривал. А самое смешное что хотя и слился одним из первых но и по опыту получился одним из первых.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
16 765
[RE]
Участник, Участник, Участник, Бета-тестер, Коллекционер
11 655 публикаций
8 802 боя
Сегодня в 16:18:15 пользователь Heais сказал:

А зря. Что-бы понять что игра на линкорах без ПВО против двух авиков как минимум не интересна даже не нужно высшего образования. Достаточно иметь расстояние от лобной до затылочной костей больше 2 см. То-есть на 4 уровне авик с линкорами да и с крейсерами без ПВО творит всё что захочет. А против 10 авика 8-9 даже и с ПВО не сильно что и могут. Тем более с этой проблемой уже ВГ сталкивалась в танках.

Как говорится, плохому танцору и авианосцы мешают. :Smile_sceptic: 

 

Вот результат игры на 4 линкоре, у которого ПВО отсутствует полностью:

 

111222.thumb.JPG.db5ec8ba57e966b28ad851c63b1bb9c8.JPG

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации новых ответов.

×