Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
Izzz__

Авианосцы - имба или в балансе?

В этой теме 51 комментарий

Рекомендуемые комментарии

Izzz__ 138
337 публикаций
4 934 боя

Эпиграф

«Благими намерениями вымощена дорога в ад»

 

Приветствую всех жителей форума.

Решил на досуге затронуть, наверное, самую горячую тему, перед которой бледнеют все остальные – авианосцы. Возможно, удастся несколько снизить накал страстей и уменьшить число подгораний, но это не точно)) Да, я отдаю себе отчет в том, что тот, кто пытается помирить обе стороны, попадает в немилость у обоих:Smile_hiding:. Но я готов к опале))

На эту тему меня натолкнула беседа с одним из форумчан. Не буду называть его ник, чтобы на него не выплеснулся праведный гнев)). А потому постараюсь быть максимально объективным.

 

Скажу сразу, на авианосцах я играю, особенно радует недавно купленный Сайпан. Профиль открыт.

 

Все мы знаем, что в форумных баталиях, как только тема касается авиков начинается самый настоящий холивар:Smile_izmena:. Обычно после того, как кого-то из игроков этот самый АВ нагнет.

С одной стороны лагерь заслуженных хейтеров, которые ругают плоскопалубных почем зря, обвиняя их во всех сметных грехах. Они требуют выпилить авианосцы из игры, занерфить эту «крылатую чуму», сделать из них саппорт и т. д. А еще раздаются душераздирающие крики уйти и увести друга Колю:Smile_facepalm:, параллельно со страшными рассказами о том, сколько людей покинуло проект именно из-за АВ. Хотя конкретных цифр никто не предъявил, насколько я знаю.:Smile_sceptic:

 

С другой лагерь не менее ярых защитников, которые так же упорно утверждают, что все в норме, рассказывают об ордерах, прокачке в ПВО и прочих атрибутах «успешной игры». Они, в свою очередь, вопят, что ПВО переапано по самое не могу и вообще АВ надо срочно апать, а то "нипанагибать"!

Причем споры идут с пеной у рта и нередко переходят в оскорбления с рассказами, кто с чьей мамкой что сделает.:Smile_amazed:

 

Давайте будем честными – если глянуть на статистику, видно, что у нас авики перегибают и это стоит признать. Никуда от этого не денешься. Да, играть на них сложнее, но по урону и фрагам они впереди.

Однако встает закономерный вопрос – «Почему разработчики ничего не делают и не приводят эту летающую нечисть в подобающее состояние?».

Как по мне, ответ нужно искать шире, не ограничиваясь только нашим сервером. Ниже даны таблички со статистикой по некоторым АВ. Чтобы не слишком нагружать повествование, я не стал брать все корабли.

Все знают, что у нас есть 2 ветки авианосцев, которые перегибают другие корабли, а есть прем-авики, которые перегибают линейные АВ. Стало быть, у прем АВ разрыв с прочими классами еще больше. Потому я выбрал только премы – Кагу, Сайпан и Энтерпрайз. Мне кажется, они наиболее показательны.

Пользовался сайтом - https://ru.wows-numbers.com. Конечно, я понимаю, что, как и на любом статистическом ресурсе, неизбежны перекосы и погрешности, но, как по мне, В ЦЕЛОМ он отражает реальную ситуацию.

 

Ру кластер

Авианосец

Винрейт

Урон

Фраги

Сбитые самолеты

Кага

60.51 %

68 374

1.42

17.48

Сайпан

55.44 %

47 903

0.89

25.97

Энтерпрайз

58.36 %

72 123

1.05

20.64

 

Европа

Авианосец

Винрейт

Урон

Фраги

Сбитые самолеты

Кага

52.61 %

56 564

1.05

13.56

Сайпан

47.02 %

37 081

0.60

17.85

Энтерпрайз

50.24 %

57 795

0.76

16.49

 

СА

Авианосец

Винрейт

Урон

Фраги

Сбитые самолеты

Кага

51.94 %

55 815

1.09

13.66

Сайпан

48.62 %

36 581

0.62

18.41

Энтерпрайз

51.90 %

58 895

0.81

17.34

 

Азия

Авианосец

Винрейт

Урон

Фраги

Сбитые самолеты

Кага

49.19 %

53 357

1.03

13.54

Сайпан

48.61 %

37 228

0.71

20.28

Энтерпрайз

49.55 %

58 850

0.83

18.38

 

Если посмотреть на таблички, станет ясно, что такой перекос имеет место только на нашем сервере. На остальных – Азия, Европа и СА – даже премиумные авики вполне себе в балансе:Smile_glasses:. А прокачиваемые практически не выбиваются из общей массы. Например, по урону только на Ру-регионе Кага – ТОП-1 на 7 лвл. В Европе этот АВ на 3-м месте, в Азии на 4-м, а в СА на 5-м. К слову, первые два места на всех трех серверах держат линкоры. А Сайпан и вовсе середнячок по всем параметрам.

 

Тому есть несколько причин, которые я понял из общения с упомянутым выше форумчанином (за достоверность не ручаюсь):

1.       На этих серверах скилл игроков в целом ниже, чем в Ру-регионе, соответственно, уровень игры авиководов на Ру сервере выше.

2.       Там более развита командная игра

3.       Там не такого дикого перекоса в скилле авиководов – они, в общей массе, примерно одного усредненного уровня.

 

Из всего вышеизложенного можно сделать простой вывод – дело не в Авиках и не в неправильном балансе игры. Дело в игроках конкретно нашего кластера. А потому разработчики не станут резать АВ только потому, что на одном из четырех серверов они перегибают.

Поэтому впредь призываю хейтеров и защитников АВ направить свою энергию в иное, более продуктивное, русло. Все равно ваши требования никто всерьез рассматривать не будет. Нам остается только играть в тех реалиях, которые есть.

Мне кажется, что авики занерфят только тогда, когда они станут всерьез перегибать на всех серверах или хотя бы на большинстве. Возможно, если мы это уясним, то и сгоревших стульев станет поменьше…   

Изменено пользователем Izzz__
  • Плюс 14
  • Круто 3
  • Минус 4

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
[NAVYS] 32167 641
Коллекционер
5 889 публикаций
9 189 боёв
Сегодня в 18:55:01 пользователь Izzz__ сказал:

Если посмотреть на таблички, станет ясно, что такой перекос имеет место только на нашем сервере.

Значит на нашем сервере авики недостаточно занерфлены.

  • Плюс 2
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Izzz__ 138
337 публикаций
4 934 боя
Сегодня в 17:01:35 пользователь 32167 сказал:

Значит на нашем сервере авики недостаточно занерфлены.

Видимо да, но вряд ли кто-то в здравом уме будет дополнительно настраивать АВ именно под наш сервер.

Изменено пользователем Izzz__

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
[PT] Nechriste 1 783
11 831 публикация
9 167 боёв

В балансе:etc_red_button:

  • Плюс 2
  • Минус 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
[SVRDN] OlegK 211
608 публикаций
3 756 боёв

Не знаю что там в топе, но авики 5-6-7 уровня - мусор.

В рандоме любой линкор 5-6 уровня вкачан в пво - подлетаешь и половина самолетов нет, после сброса гибнут и остальные.

Остается только выискивать крейсера без заградки.

  • Плюс 1
  • Ха-Ха 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
633 публикации
3 303 боя
Сегодня в 18:55:01 пользователь Izzz__ сказал:

Эпиграф

«Благими намерениями вымощена дорога в ад»

 

Приветствую всех жителей форума.

 

Мне кажется, вы совершенно неправильно выбрали авики для примера. Покупательная способность (и желание приобретать) на серверах разное.

Перекос, который вы показываете говорит о другом:

    - На большинстве серверов игроки покупают указанные корабли, чтобы получить представление о классе, поиграют - не получится и бросят.

    - На РУ сервере, народ вкладывает деньги в проверенную вещь, на которой играть получится хорошо. Учатся на прокачиваемых авиках, а потом если           ПОЛУЧАЕТСЯ играть покупают премиумные.

Поэтому сравнение корректно проводить на прокачиваемых, начиная с 6 уровня (помним про Alt)

Изменено пользователем ShotNoise
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
[HARD] seaviktor_68 266
1 178 публикаций
16 000 боёв
Сегодня в 17:19:08 пользователь OlegK сказал:

Не знаю что там в топе, но авики 5-6-7 уровня - мусор.

В рандоме любой линкор 5-6 уровня вкачан в пво - подлетаешь и половина самолетов нет, после сброса гибнут и остальные.

Остается только выискивать крейсера без заградки.

Мусор не авики,а .....кто то не смог. Рейнджер особенно до апа, в ударке жрал любой ЛК включая 7 уровень легко(кроме Техаса ессно). Тоже и Хирю. Просто надо уметь разводить на ремку,заходить с носа и т д и т п

Изменено пользователем seaviktor_68

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Izzz__ 138
337 публикаций
4 934 боя
Сегодня в 17:33:09 пользователь ShotNoise сказал:

Мне кажется, вы совершенно неправильно выбрали авики для примера. Покупательная способность (и желание приобретать) на серверах разное.

Перекос, который вы показываете говорит о другом:

    - На большинстве серверов игроки покупают указанные корабли, чтобы получить представление о классе, поиграют - не получится и бросят.

    - На РУ сервере, народ вкладывает деньги в проверенную вещь, на которой играть получится хорошо. Учатся на прокачиваемых авиках, а потом если           ПОЛУЧАЕТСЯ играть покупают премиумные.

Поэтому сравнение корректно проводить на прокачиваемых, начиная с 6 уровня (помним про Alt)

Я выбрал именно премы потому что на нашем сервере из всех АВ они выбиваются сильнее всего (только на 10-ки не глянул, но они всегда в топе, так что с ними ситуация иная). Но даже в таком случае 3 прем авика на остальных серверах не перегибают. Если бы я сравнивал прокачиваемые, ситуация была бы еще более наглядной и меня бы упрекнули, что я защищаю АВ ссылаясь на статистику))

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
[AVC] ZlayaSobaka2 119
Коллекционер-испытатель
1 111 публикация
9 163 боя
Сегодня в 18:42:49 пользователь Izzz__ сказал:

Я выбрал именно премы потому что на нашем сервере из всех АВ они выбиваются сильнее всего (только на 10-ки не глянул, но они всегда в топе, так что с ними ситуация иная). Но даже в таком случае 3 прем авика на остальных серверах не перегибают. Если бы я сравнивал прокачиваемые, ситуация была бы еще более наглядной и меня бы упрекнули, что я защищаю АВ ссылаясь на статистику))

Выводы из выборки совершенно "случайные".

1.Точно также из этих данных можно сказать, что в целом на РУ-серв уровень игроков в целом нижне и они просто не умеют противостоять АВ.

2.Эта игра у евро "стадная", а не командная.

3.вывод ни на чем не основан

  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Izzz__ 138
337 публикаций
4 934 боя
Сегодня в 17:57:43 пользователь ZlayaSobaka2 сказал:

Выводы из выборки совершенно "случайные".

1.Точно также из этих данных можно сказать, что в целом на РУ-серв уровень игроков в целом нижне и они просто не умеют противостоять АВ.

2.Эта игра у евро "стадная", а не командная.

3.вывод ни на чем не основан

Выборка субъектина. Но когда начинается холивар на тему Авиков, хейтеры обычно сразу приводят статистику как основной аргумент. А статистка показывает, что проблема имеет место только у нас, а значит все дело в игроках.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
[ROLEX] IIomugopka1 34
144 публикации
4 996 боёв

Думаю,на других регионах авики и не перегибают потому,что все ходят стадом.Ведь если на это стадо сделаешь налет,от зерга ничего не омтанется.Это начиная от 7 уровня боев,разумеется.

  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
[AVC] ZlayaSobaka2 119
Коллекционер-испытатель
1 111 публикация
9 163 боя

я написал не про выборку, а про выводы. по мне они "случайны" и не следуют из таблиц. 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
[BTR] Aswet 5
26 публикаций

Не люблю АВ. Но ещё больше не люблю когда нерфят любимую технику. Поэтому думаю что напряг с АВ пройдёт если авикам дадут хороший интерфейс для игры но при этом уменьшат урон с бомб и торпед в 10 раз. Ну и пусть комарики жужжат)

  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
9 356 публикаций
5 722 боя
Сегодня в 16:55:01 пользователь Izzz__ сказал:

дело не в Авиках и не в неправильном балансе игры.

Дело именно в авиках и в том что они полностью ломают баланс и принцип "камень-ножницы-бумага. Плюс здесь имеется психологическая составляющая, как известно у представителей хомо сапиенсов есть два типа реакции против направленной агрессии - давать сдачи/бить, или же бежать. И та и другая имеют право на жизнь и не могут подвергаться критике. Так вот в случае с плоской нечистью хомо сапиенс попадает в условия когда агрессия на него направлена, но он ни сдачи дать не может, ни убежать не в состоянии и вынужден как тот связанный по рукам и ногам пленник крутиться чтоб подставить менее болевые точки под удары ногами. Это жесточайший прессинг психологически и огромный вагон негатива, это способствует снижению онлайна в большой мере, ведь в игру приходят отдыхать всё таки и получать какие-то эмоции в плюс.

Цитата

Дело в игроках конкретно нашего кластера. А потому разработчики не станут резать АВ только потому, что на одном из четырех серверов они перегибают.

Не станут резать конечно.

Зато отправить плоских исключительно в КБ,РБ и кооп - вот это запросто и вполне идеальное решение. И овцы целы, и волки сыты.

  • Плюс 2
  • Скучно 1
  • Плохо 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Коллекционер
2 912 публикации

ТС, все познается в сравнении!  Дай плиз аналогичную статистику по ЛК на всех трех серверах тогда будет о чем разговаривать...

 

Еще один момент (просто поймай мою мысль). Есть такой ЭМ Блэк...  если судить по статистике жуткая имба и его просто необходимо занерфить в хлам , а на деле корабль так себе - Флетчер посильнее будет (катал на обоих если что!)  .

 

Сможешь объяснить этот феномен или подсказать? :Smile_playing:

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Izzz__ 138
337 публикаций
4 934 боя
Сегодня в 18:08:31 пользователь ZlayaSobaka2 сказал:

я написал не про выборку, а про выводы. по мне они "случайны" и не следуют из таблиц. 

Как раз выводы не случайны. Есть 4 сервера. На трех из них все в норме - АВ не выбиваются по статистике, нет вселенской волны праведного народного гнева. А у нас и первого, и второго в избытке. Стало быть, проблема в конкретном сервере, то есть в игроках. 

Сегодня в 18:20:18 пользователь calmstuff сказал:

ТС, все познается в сравнении!  Дай плиз аналогичную статистику по ЛК на всех трех серверах тогда будет о чем разговаривать...

 

Еще один момент (просто поймай мою мысль). Есть такой ЭМ Блэк...  если судить по статистике жуткая имба и его просто необходимо занерфить в хлам , а на деле корабль так себе - Флетчер посильнее будет (катал на обоих если что!)  .

 

Сможешь объяснить этот феномен или подсказать? :Smile_playing:

Блэка у меня нету. Подозреваю, что дело в прямых руках его водителей:cap_hmm:

Что именно по линкорам? Статистику по всем ЛК на трех серверах? Боюсь слишком много данных будет)) 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
[PN-6] uvz520 159
2 344 публикации
6 638 боёв

просто авики в игре полная и абсолютная синтетика

вот и тянут их на глобус

и где то лезет а где то рвётся

остальные более мене историчны даже время перезарядки гк как у прототипов

а дисбаланс возникает сразу если авиководы "с разным цветом ласт"

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
[RUSH] lergvot 3 207
8 963 публикации
4 974 боя
Сегодня в 19:06:54 пользователь IIomugopka1 сказал:

Думаю,на других регионах авики и не перегибают потому,что все ходят стадом.Ведь если на это стадо сделаешь налет,от зерга ничего не омтанется.Это начиная от 7 уровня боев,разумеется.

странно что у них в таком случае не нагибают торпедные ЭМ.

Сегодня в 19:38:56 пользователь uvz520 сказал:

просто авики в игре полная и абсолютная синтетика

вот и тянут их на глобус

и где то лезет а где то рвётся

остальные более мене историчны даже время перезарядки гк как у прототипов

а дисбаланс возникает сразу если авиководы "с разным цветом ласт"

Исторично это когда АВ топит Ямато безнаказанно и практически без потерь.

Изменено пользователем lergvot
  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Pinoxa 101
317 публикаций
1 198 боёв
Сегодня в 18:41:59 пользователь lergvot сказал:

Исторично это когда Ямато топит АВ безнаказанно и практически без потерь.

А, то есть один АВ, топящий 3-5 канистр тоже исторично, получается?
Понял принял.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
[HYPER] lDKDl 10 877
Старший бета-тестер
19 294 публикации
12 339 боёв

ТС, а то что на РУ играют более рукастые авиководы вы не учли?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Эту страницу никто не просматривает.

×