Перейти к содержимому

Поиск по сайту

Результаты поиска по тегам 'нерф'.

  • Поиск по тегам

    Введите теги через запятую.
  • Поиск по автору

Тип публикаций


Категории и разделы

  • Важные темы
    • Новости
    • Обратная связь
    • Новости разработки
  • Игровой раздел
    • Новичкам
    • Корабли в игре
    • Руководства
  • Сообщество
    • Обсуждение World of Warships
    • Общение на свободные темы
    • Творчество
    • Встречи и мероприятия
    • Стримы
    • Фанатский
    • История
    • Флот в искусстве
  • Технические и финансовые вопросы
    • Технические вопросы
    • Финансовые вопросы
  • Моды и софт
    • Модификации клиента
  • Состязания
    • Конкурсы
    • Турниры
    • Ранговые бои
  • Клановый раздел
    • Вербовочный пункт
    • Клановые бои
  • Внешнее тестирование
    • Клантест
    • Супертест
  • Общий архив
    • Архивы разделов
  • Волонтёрский раздел
    • Корабельная Wiki
    • Лоцманская
  • Информация Wargaming.net
    • Правила
    • Вакансии Wargaming.net

Календари

  • Боевые задачи
  • Премиум магазин
  • Игровые события
  • Конкурсы
  • Общий тест
  • Скидки

Искать результаты в...

Искать результаты, которые содержат...


Дата создания

  • С

    По


Последнее обновление

  • С

    По


Фильтр по количеству...

Зарегистрирован

  • С

    По


Группа


AIM


MSN


Website URL


ICQ


Yahoo


Jabber


Skype


Город


Увлечения

Найдено 17 результатов

  1. Как игроку, который проводит немало боев на авианосце, мне больно смотреть, как этот класс кораблей "калечат" с каждым патчем. И вот на общем тесте 0.9.6 - планируется срезать урон бронебойным бомбам. Да, это балансное изменение может не дойти до релиза. Но учитывая общий настрой общественности относительно авианосцев - скорее всего нерфу быть. Перейдем к цифрам. Несмотря на то, что в сообществе ходят слухи про авианосцы которые гнут рандом. По цифрам урона они не занимают лидирующее место. Более того, их урон не выделяться на фоне других кораблей. Исключением являться 2 премиум авианосца 8го уровня. Они лидируют по урону на 8м уровне. 6 уровень 4й ровень Я хочу подчеркнуть, несмотря на, распространённый миф, авианосцы не являться кораблями урон которых значительно отличаться от урона линкора. Кроме того, они не ограничены дальностью главного калибра, живут и наносят урон дольше всех других классов, и все равное этот клас кораблей не в лидерах. К сожалению, я не могу получить статистику по количеству игроков которые играют или пробовали авианосцы. Тем не менее, в боях часто встречаться игроки которые не умеют играть против авианосца. Эсминцы с работающим ПВО, крейсера и линкоры, которые не реагируют на бомбардировщики или торпедоносцы. Прошло полтора года со дня релиза новых авианосцев, а люди на них еще не поиграли. И в патче 0.9.6 планируется срезать урон ББ бомб авианосцам на 17%! Интересно на основе чего этот нерф? Авианосцы слишком эффективны? - По статистики нет. Альфа ББ бомб слишком большая? - ББ бомбы действительно способны наносить "неплохой урон", но требуют умений, знаний в применении, точности сбрасывания. В отличие от фугасов. И сейчас ББ бомбы хотят по эффективности прировнять к фугасам? Серьезно! Уменьшение эффективности авианосцев на основе того, что люди не знают как этому классу противостоять, это - не балансные правки. НО. С взаимодействием самолетов и кораблей есть действительно проблемы. И эти проблемы не связаны с уроном бомбами, торпедами или уроном в аурах ПВО. Проблема в том, что в нанесении урона по авиации не присутствует скил игрока. И до того момента, пока навыки самих игроков не начнут влиять на эффективность борьбы с самолетами, мы будем продолжать видеть нерф одного класса в угоду игроков которые не хотят на нем и против него играть.
  2. То что в корабль под форсажем трудно попасть, это его фишка, на которой основан геймплей. Ну, там, игра скоростью, немного подворотов и т.д. Если после каждого небольшого подворота он будет "ускоряться" как недолинкор, вся фишка теряется. Корабль превратится в Москву курильщика - ГК норм, тушка из китайского хрусталя. Только Москва хоть носом танкует... По распространенности, Анри 4 стоит на 9 месте из 14. Затем идут Сталинград, Венеция, Пуэрто-Рико и Колберт. По количеству боёв при почти равном количестве Анри и Вустера (так кажется он называется), коэффициент бои/корабль, 6,3 у Анри 4 и 7,0 у Вустера. Для сравнения: Зао 9,5, Москва 8,4. (статистика за последние 28 дней, без фильтра по опыту) Хотелось бы услышать аргументы разработчиков "За" нерф. Кроме того, что он "способен уклонятся от огня противника". С таким же эффектом, давайте нерфить [ship_name] потому что из-за [reacon_name] он способен уклонятся от огня противника и/или наносить много урона. P.S. Если кто считает, что надо нерфить, мне интересно послушать точку зрения, я серьёзно.
  3. Прошло уже около 2-х лет как порезали Хабаровск.За это время ввели много новых крейсеров и эсминцев,а так же линкоров.Которые с одного залпа могут снести Хабаровск практически полностью.Хабаровск очень занерфлен,это вам говорит человек у которого почти 2300 боёв на нём.Играть на нём не комфортно,торпед нет,скорострельности нет,засвет огромный.Пора что-то делать,господа разработчики. Ах да,и рулей у него нет.Тот же харугумо куда комфортнее по игре.
  4. Пропали японские эсмы 6-9 из статистики. Обещали вроде старые результаты оставить под видом ___OLD. Или из тупо убрали и все?
  5. Доброго всем времени суток. Прошу судить строго и не сильно, но т.к. не перестает гореть от нерфа ПМК моего любимого Бисмарка, захотелось немного спросить. Тем более на фоне совершенно (сугубо на мой ОЦЕНОЧНЫЙ взгляд ) поверхностных ответов разрабов про "приведение шанса пожара к логическим цифрам", хочу спросить - уважаемые разработчики - где она, эта самая логика?! Собственно принты во вложении. 1. Где мои торпедоносцы СЕДЬМОГО уровня, на авике СЕДЬМОГО уровня "Хирю"? 2. Куда собственно подевались истребители ЧЕТВЕРТОГО уровня на авике ЧЕТВЕРТОГО уровня "Хосё"? 3. Где авиация ПЯТОГО уровня на авике ПЯТОГО уровня "Зуйхо"? Или я реально тупой, или таки да - Л, логика И это же только верхушка айсберга, так сказать.....
  6. Уважаемые разработчики, Согласно бюллетеню разработки 0.5.12, будет урезана броня эсминцев старших уровней, с целью повышения по ним урона с немецкого ПМК и 100мм орудий новых японских эсминцев. Из премов это изменение напрямую режет Блыскавицу (1122 руб), Аншань, Лоянг (~2800 руб в пакете с Микасой). Блыскавицы у меня нет, но паназиатский пакет я недавно купил для ранговых боев. Я так понимаю, что с учетом уровней будущих рангов, данный паназиатский пакет был специально выставлен вами в продажу. Сейчас я с удивлением узнаю, что купленные мной эсминцы будут вовсе не так боеспособны в рангах, как было заявлено на официальном сайте при продаже (в магазине есть ссылка на Вики ТТХ). На прем корабли лично я уже задонатил за время игры серьезную сумму, исходя из ранее официально озвученной политики "премы не нерфим", пруф ниже. Просьба официально пояснить, будете ли вы нерфить премы и дальше, несмотря на то, что игроки заплатили реальные деньги за четко определенный набор ТТХ. Если будете нерфить - просьба пояснить политику по возврату стоимости понерфленных кораблей дублонами, по запросу игрока в ЦПП или еще каким-то образом. Заранее спасибо. Vallter_ писал 16 мар 2016 - 15:01: Премы мы нерфить не будем. Как я много раз говорил, максимум изымать из продажи. Ну в крайне невозможном случае того, что придётся нерфить - вернём средства за корабль дублонами. Пруф: http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/48310-%d0%bf%d0%be%d1%87%d0%b5%d0%bc%d1%83-%d0%bf%d1%80%d0%b5%d0%bc-%d0%ba%d0%be%d1%80%d0%b0%d0%b1%d0%bb%d0%b8-8-%d1%83%d1%80%d0%be%d0%b2%d0%bd%d1%8f-%d0%bb%d1%83%d1%87%d1%88%d0%b5-%d0%bf%d1%80%d0%be%d0%ba%d0%b0%d1%87%d0%b8%d0%b2%d0%b0%d0%b5%d0%bc%d1%8b/page__st__200__p__2004315#entry2004315
  7. Созрел я наконец то до темы. Суть такова: на форуме куча тем уже создана и еще много каждый день создается о том, что те или иные корабли ненагибают и в связи с этим надо либо апнуть либо понерфить те или иные корабли. А давайте оставим как есть хотя бы на пять-шесть месяцев, тогда люди разберутся как и на чем играть, выработаются определенные предпочтения у людей. Те кто хотят гнуть выберут себе имбы и не будут больше хныкать, а те, кому из личных предпочтений нравиться тот или иной корабль все равно будет играть на своем кактусе и тоже не будет гундеть по этому поводу. Потому как лично меня все устраивает на данный момент, можно играть на всем, легче на крейсерах и эсминцах, труднее на линкорах и авиках, но повторяюсь можно играть на всем. Причем у каждого класса свои особенности и это прекрасно. В противном случае все будет уныло и неинтересно. А то если честно ситуация напоминает Российское законодательство, люди только, только к новому закону привыкли, но из-за постоянного вайна принимают другой, и все заново начинают подстраиваться под новый закон. Законы работают и всех устраивают только, когда они неизменны хотя бы на протяжении половины жизни одного поколения. P.S. Вобщем люди ваши соображения
  8. Здравствуйте. В свете предстоящих изменений в игре о коих было сказано на фесте, а так же грядущих естественных изменениях баланса игры хотелось бы высказать свою позицию, а так же обратить внимание разработчиков на то,что необходимо менять в игре в первую очередь. Поскольку я только недавно перепрофилировался на ЛК для меня описанные ниже проблемы были скрыты, даже с учетом высокой эффективности на других классах, я очень упорно их не замечал хотя они, по сути, на поверхности. Именно из за них ЛК до сих пор является худшим классом в игре и пока они не будут исправлены, убежден, таковым и останется. Грядущий их АП так же, по моему, ничего не исправит, поскольку разработчики апают характеристики помогающие, по их мнению, выполнять ЛК предназначенную им роль, начисто игнорируя характеристики которые позволяли бы ему отойти от этой роли и действовать не по шаблону. Хотелось бы обратить внимание именно на это, поскольку это сейчас наиболее насущная проблема не только для меня как новоиспеченного игрока на линкорах, но и целого класса и всех профильных игроков на нем. Нынешние механики игры позволяют таким классам как ЭМ и КР выбирать себе возможные сценарии поведения и применения себя в бою, в то время как ЛК такой возможности лишены, а потому классы ЭМ и КР необходимо загонять в отведенные им доктриной игры рамки и сужать их возможности занижая вторичные и некоторые первичные характеристики, в то время как классу ЛК границы возможностей нужно расширять. На данный момент игра выглядит забавно ибо все классы приблизительно равны в бою хотя ИРЛ это было далеко не так. ЛК создавались как шедевры инженерной и конструкторской мысли страны создателя. Априори имели лучшее вооружение, системы автоматизации, наведения, обнаружения, энергетическую установку и защиту. Более того ЛК как наиболее устойчивые корабли обладали лучшей точностью по сравнению с кораблями других классов. Забавно видеть как ЭМ и КР кладут в копеечку из своих пукалок в то время как ЛК разбрасывают снаряды на пол карты, ибо должно быть с точностью наоборот. Про ПМК и ПВО вообще отдельный разговор - большинство ЛК несут на себе вооружение ПМК в 2-3 раза превосходящее ГК ЭМ, при этом имея лучшие системы наведения, устойчивую базу и лучший обзор. А ПВО крейсеров не идет ни в какое сравнение с батареями зенитных орудий линейных кораблей которые были просто созданы для того чтобы заливать небо таким количеством свинца, от которого не спасло бы вообще ничто. Но в то же время обладатели заградки у нас все - кроме ЛК. Но поскольку у нас игра и мы можем списать на нее этот смех который появляется после небольшого экскурса в историю, то давайте посмотрим на саму игру и классы: Итак, у нас есть КР, ЭМ и ЛК (АВ как класс я не рассматриваю из за его грядущего нерфа и ребаланса) - 3 класса каждый из которых бьет один и уничтожается предыдущим, однако не все так просто ибо всякие "фишки" игры привели к тому что границы классов начали размазываться. Как пример возьму ГК ЭМ и торпеды КР. Первое несет самую прямую угрозу классу крейсеров начисто стирая роль КР как анти эсминцев, а второе несет прямую угрозу классу ЛК и позволяет классу крейсеров начисто игнорировать броню и запас прочности линейных кораблей, а ведь это почти стандартное вторичное вооружение на большей части КР. Что же имеют ЛК для того чтобы нивелировать преимущества других классов? - ничего. Лишь жалкие попытки исправить ситуацию дав ЛК германии гидроакустику, грядущий форсаж ЛК франции и РЛС Миссури, из за которой она является единственным сносным линкором, разбавляют этот омут игнорирования огромной проблемы целого класса. ЛК задумывались разработчиками как средства принятия урона и уничтожения КР, но это единственная роль которую они могут исполнять поскольку не имеют ровным счетом ничего, чтобы по другому воздействовать на бой, и притом даже отведенную роль ЛК не могут выполнять качественно из за того что другие классы имеют возможность игнорировать преимущества ЛК и обходить их. Здесь работает самое банальное и простое правило - динамика и незаметность в сочетании с возможностью нанесения большого количества урона всегда, повторяю, ВСЕГДА будет доминировать над прочностью, броней и большим разовым уроном при отсутствии маневренности. А тут еще сама игра подыгрывает динамичным и малозаметным кораблям с механикой победы в бою по очкам, с помощью баз и точек. Что будет делать команда с ЛК когда противники забирают все точки имея более незаметные корабли? Какие средства есть у класса ЛК чтобы контролировать поле боя и своевременно пресечь попытки захвата базы, или не дать противнику заниматься захватом точек? И это только контр меры - ведь точки и базы могут брать даже крейсеры. Повторю еще раз - крейсеры! Те же белфасты, эдинбурги, минотавры и атаго обладают такой маневренностью, незаметностью и дымами что класс лк начисто лишен способов борьбы с ними. ЭМ и КР имеют на своем вооружении такую вещь как фактор внезапности, которого мало того что лишены ЛК, но лк лишены даже возможности, любой возможности, ему воспрепятствовать. Именно из за этого все хвалят Миссури - это единственный лк который может рассеять этот фактор пусть и не надолго и в недостаточной степени. Надеюсь теперь ситуация достаточно понятна для широкого круга тех, кто называют профильных линкороводов линкоробоярами и начисто игнорируют огромную проблему всего класса. Вы часто говорите о том что мол КР лопаются, ЭМ и должны убивать ЛК но вы почему то забыли что средств для уничтожения, именно уничтожения целенаправленного и неотвратимого у ЛК нет в принципе. Более скоростной и незаметный корабль умирает от более заметного и менее скоростного корабля только по своей вине и неаккуратности, тем более что у многих есть дымы как средство быстрого и гарантированного сейва от линкоров вкупе с торпедами как средства их гарантированного уничтожения. Именно поэтому я вижу решение ситуации в том чтобы загнать в более жесткие рамки классы КР и ЭМ дав ЛК больше возможностей и раздвинув рамки игры непосредственно для ЛК. Например уменьшить циркуляцию и маневренность крейсерам, лишить КР дымогенераторов или сильно их ослабив, понерфив КР торпеды, или хотя бы сделать не комфортными их углы пуска. Понерфить ГК и незаметность эсминцам. Классу же ЛК нужно дать средства для контроля поля боя, такие как РЛС (хотя бы только обнаруживающую КР), форсаж который уже анонсирован (надеюсь он будет лучше чем на ЭМ и КР, ведь это было бы логичнее и более востребовано ибо ЭУ куда совершеннее именно у ЛК) или, например, увеличение обзора катапультных самолетов линкоров или введение специального корректировщика для ЛК который помимо увеличения дальности обнаруживал бы корабли в пределах 7-8км от себя. Так же необходимо нерфить точки и время захвата базы и апать маскировку всему классу ЛК хотя бы до уровня британских ЛК, а последним апнуть её дополнительно, дав возможность ЛК использовать фактор внезапности. Обращаясь к разработчикам - надеюсь что грядущий ребаланс класса авианосцев так же будет куда более осмыслен нежели предыдущие и более обдуман. К тому же, как игрок имеющий стаж игры на ЭМ, замечу что нерф класса АВ неминуемо приведет к перегибу класса эсминцев, а потому призываю вас пересмотреть характеристики ЭМ заранее, сверх того нерфа что уже запланирован для них. На этом спасибо всем за внимание. Удачи на полях сражений!
  9. SeregaJazz

    Нерф фарма Мурманска

    нерфа нет. Для нытиков типа меня - тема: http://forum.worldofwarships.ru/index.php?showtopic=23366
  10. Не секрет, что очередные нерфы авианосцев стали "изюминкой" каждого крупного обновления, не стало исключением и последне 0.5.1. В нём авианосцы получили "улучшение" захода в торпедную атаку, резкое снижение шанса затопления, перебалансировку бомберов и тотальное изменение доходности. Прошло уже значительное время после релиза обновления и я решил изучить, какие изменения видны на 4-5 уровнях, сильнее всего затронутых обновлением. Для этого я подсчитал доступные в результате боя средние параметры за 40 боёв до и 40 боёв после релиза обновления. средние за бой место утопил сбил опыт всего авиков после 6.01 0.53 12.11 661 2.4 до 4.76 0.67 12.09 755 2.6 после/до -1.26 0.79 1 0.88 0.92 Анализ: 1) Статистика демонстрирует заметное (на 8%) уменьшение количества авиков в боях - игроки стали меньше на них играть, почему это произошло разберёмся чуть позже. 2) Количество уничтоженных врагов упало более чем на 20%, а средний опыт упал на 12%, в то время как количество уничтоженных самолётов практически не изменилось. 3) Авики больше не "имбы" по средней эффективности. Если раньше авики в среднем занимали 4,75 место в итогах боя, то сейчас они рухнули на 1,25 пункта и стали крепкими середнячками. Вывод: 1) Патч привёл к заметному нерфу авианосцев. 2) Эффективность авианосцев упала до уровня лишь чуть выше среднего. 3) Нерф никак не затронул авиацию, в то время как ударные возможности авианосцев резко упали. Каким именно образом произошло падение противокорабельной эффективности авианосцев? С этой целью я решил проанализировать статистику собственных боёв на самой имбовой имбе 5 уровня (в прошлом) Zuiho. По статистике с сайта z1ooo.ru я отношусь к группе лучших 20% игроков на авианосцах, но не вхожу в прослойку элитных профи-авиководов. Я взял одинаковое количество боёв с одинаковым количеством побед и поражений до и после патча и получил следующие средние значения: торпед бомб сбил утопил очков место урон пожарами Урон затоплениями Урон бомбами Урон торпедами итого урон денег после нерфа 5.5 2.5 13.7 0.9 853 3.6 3000 3200 3240 35020 44460 76200 до нерфа 7.2 2.9 12 2.1 1257 2.2 6650 12360 3700 39690 62400 129000 0.76 0.86 1.14 0.43 0.68 -1,4 0.45 0.26 0.88 0.88 0.71 0.59 средний урон на 1 попадание урон пожарами Урон затоплениями Урон бомбами Урон торпедами 1200 582 1296 6367 2293 1717 1276 5512 0.52 0.34 1.02 1.16 Результаты анализа "фикса": 1) Сразу же шокирует фантастическое4 кратное подение среднебоевого урона от затоплений и 3 кратное падение среднего урона от затоплений на 1 попадание. Это результат "значительного" снижения вероятности вызвать затопление попаданием авиаторпеды. 2) Бросается на глаза падение количества торпедных попаданий на 25% - это результат изменения параметров торпедной атаки, ухудшившей характеристики авианосцев. 3) Удивляет двукратное падение урона от пожаров на одно попадание и чуть большее среднее падение урона от пожаров - нигде в патче не было упоминания о подобном изменении эффективности пожаров от бомб. 4) Наблюдается заметное падение количества попаданий бомб и соответствующее падение урона от бомб, в то время как урон бомб на 1 попадание не изменился. Как итог всех этих изменений видим падение общего урона на 29%, количества очков на 32% и падение доходности на 41%. "Вишенкой на тортике" служит кратное уменьшение количества потопленных кораблей противника. Даже с учётом общего падения числа попаданий бомб и торпед, наблюдается 2 кратное падение числа убитых врагов, сопоставимое только с падением урона от затоплений и пожаров. Это приводит к выводу, что большая часть уничтожений кораблей авианосцами происходило в результате пожаров и затоплений, а не от базового урона бомб и торпед. В конце хотелось бы рассмотреть подробнее феноменальное падение доходности заметно превысившее падение урона и количества очков. Это падение казалось бы, обусловлено перебалансировкой наград за уничтожение кораблей и введением наград за захват точек. Однако не стоит забывать, что по некоторым данным награда за уничтожение вражеского корабля составляет около 20% от награды за полное снятие очков здоровья. Таким образом имеет смысл учитывать не средний реальный урон, а среднеэффективный урон, равный урону, увеличенному на произведение среднего количества уничтоженных кораблей на 0,2 Рассчёт данных значений приведён в таблице: средний и среднеэффективный урон и доходность итого урон убил среднеэффективный урон (СЭУ) доход доход на 1 СЭУ 44460 0.9 52463 76200 1.45 62400 2.1 88608 129000 1.46 Из таблицы становится ясно, что несмотря на декларируемую перебалансировку наград за уничтожение и урон по кораблям противника, отношение дохода на единицу СЭУ не изменилось. И окончательным итогом всей композиции нерфов стало резкое падение роли игрока в бою: со среднего 2 на среднее 4 . Общие выводы: 1) Во время патча состоялся комплексный нерф авианосцев: были многократно урезаны урон от затоплений и урон от пожаров, сильно ухудшены точность торпедоносцев и незначительно точность бомбарбировщиков. Эффективность истребителей и ПВО не изменилась. 2) Нерф ударных возможностей авианосцев привёл к падению среднего урона и очков опыта на треть. 3) Из-за кратного падения урона от пожаров и затоплений так же кратно упало количество уничтоженных врагов. 4) Кратное падение количества уничтоженных врагов привело к падению доходности, заметно превышающему падение урона и опыта, однако средний доход на единицу СЭУ не изменился. 5) Нефр авианосцев привёл к резкому снижению эффективности авианосца в бою - вместо станового хребта отряда, всегда находящегося в верхней части списка, авианосец переместился в обычные середнячки. На мне нерф сказался особо заметно - падение эффективности оказалось фактически вдвое сильнее среднего. С большой вероятностью аналогичная ситуация наблюдается и у большинства опытных авиководов. 6) Авианосцы отличаются максимальной продолжительностью жизни в бою среди всех классов. Нерф привёл к усреднению авианосцев - теперь их эффективность в среднем бою практически не отличается от средней эффективности кораблей других классов. Однако наличие средней для кораблей эффективности за бой и максимальной продолжительности жизни означает минимальную среднеминутную эффективность - авик живёт долго, но получает столько же, сколько и короткоживущий эсминец. 6) Нерф авианосцев привёл к вымыванию из игры части игроков-авиководов - снижение эффективности заставило их пересесть на другие классы, на которых они демонстрируют более высокую эффективность. В итоге среднее количество авианосцев в бою упало почти на 10%. Итого: Авианосцы превращаются в класс игры для профи и фанатов. Минимальная среднеминутная эффективность авиков заставляет игрока выкладываться сильнее для достижения результатов прочих классов. Это же означает, что влияние авианосцев в начале боя меньше влияния всех прочих классов и только ближе к финишу за счёт высокой продолжительности жизни авианосцы возвращают свои позиции. Однако формирование "зеркальных" команд авианосцев маскирует этот эффект - "авики-слабаки" равномерно ухудшают положение обеих команд.Самая маленькая средняя минутная эффективность теперь не позволяет "фармить" на авиках опыт и серебро - при прочих равных быстрее делать это на других классах. В результате игроки перестают играть на авианосцах и переключаются на другие классы. Таким образом цель разработчиков выполнена: нерф авиков достиг уровня гарантирующего постепенное снижение количества авианосцев в игре и превращение их в истинный класс для фанатиков и суперпрофессионалов.
  11. Читал пейджер отца. Много думал. Я готов к тоннам помоев в свой адрес, но то, что с авиками есть проблема - видно по каждой второй теме на форуме. Поэтому я много думал, смотрел свои видео с ЗБТ (где авики нагибали, но не так дико). И кое-чего надумал. Начало аналитики тут - http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/25492- Рассматриваю пока только американскую ветку, по японцам еще не готов дать предложение, но суть будет примерно та же. Итак, исходные данные для анализа. Авианосец - средний урон. 4 Langley 58606 5 Bogue 56006 6 Independence 81875 7 Ranger 68418 Почему же так нагибают младшие уровни и как бы их понерфить чтобы и авиководам обидно не было и линкоры так не страдали? Возьмем Ленгли. 2 группы, полторы волны. Устраиваем драку на истребителях, кто оказался скиловее остается с 3-6 истребителями и вырезает торперов противника. Дальше авик играет в гордом одиночестве. Оборот торпедоносцев - около 3х минут. От 2 до 4 в зависимости куда лететь. Длительность боя около 15ти минут. Тоесть 5 вылетов за бой. Рекорд по урону у меня 110758. Это три полных линкора! Вылетов 6-7 пришлось делать ЕМНИП. Много. Слишком много. Теперь предложение. Увеличиваем на младших уровнях время подготовки самолетов. Сильно увеличиваем. Например: 4 лвл - ИС=100 сек,, Т=200 сек 5 лвл - ИС=80 сек, Т=160 сек 6 лвл - ИС=60 сек, Т=120 сек 7 лвл - ИС=45 сек, Т=90 сек 8 лвл - ИС=30 сек, Т=60 сек 9 лвл - ИС=25 сек, Т=50 сек 10 лвл - ИС=20 сек, Т=40 сек И вводим топливо обратно. Скажем, минут на 5 для исов. Причем чем дальше самолет удрал до матки тем меньше времени он сможет висеть в воздухе. Время возврата включено в 5 минут полета. И таймер к группе прикрутить. Чем старше авианосек, тем быстрее он готовит самолеты. Далее. Вводим штраф за уничтоженную группу. Одинаковый для всех уровней - 10 секунд на самолет. Тоесть на Ленгли время подготовки полностью вырезанной группы будет 160/260 сек, на Мидвее - 80/100 сек. Хочешь летать быстро и дамажить много - думай как сохранить свои самолеты! К чему это приведет. 1. Авиководы на младших уровнях не справляются с RTS, все происходит слишком быстро. Отцы при этом летают со скоростью ультразвука и выносят все живое. Серьезно уменьшив количество вылетов мы уравниваем новичков и нагибаторов. 2. Самолеты нужно беречь. А корабль нужно перемещать. Я это помню и успеваю, новички часто просто забиваются в угол и там стоят. Не успевают. 3. У новичка будет стимул тщательно выбирать цели и осваивать ручной сброс (обучалку хочу!!!). 4. Невозможность держать истребители постоянно в воздухе позволит оппоненту тоже проводить атаки, не будет такого, что потерявший исы авик не может вообще ничего. Часть 2. #вернитестарыйлексингтон!!! Не, ну серьезно, за что его так? Слишком нагибал? Это потомучто Рейнджер был кактусом, а Сайпан и Лекс как раз были в балансе. Опять же, предложение. Верните играбельные пресеты! Пусть стоковый будет 2+1+1, но почему прокачиваемые слабее стока? Это вообще вот как? Самолетики у Лекса картонные, ПВО задрали, еще и истребителей ввели. Ограничение на 4 группы это вам сверху спустили? Бред это. Можно повысить стоимости полетных контролей. Но мод2 и мод3 должны быть сильнее. Например 2+2+1 - ударный и 3+0+2 ПВОшный. Будет слишком нагибать? Не думаю. Самолеты не живут, самолетов мало (5*6 = 30, с перком +1/+1 вообще 33/35, это 2 волны. две, Карл!). Что делать с японцами пока не придумал. Придумаю - допишу. з.ы. Просьба флудить по делу... Я знаю, что нерф это нехорошо, но и ситуация сейчас это ненормально.
  12. Я понимаю, что этот разговор ещё ни о чём, но, может, я что-то пропустил, и геймдизов устраивает процент лк рандоме? Если вы хотите апнуть эсминцы, так и дайте им пробитие 50%, а не отбирайте % поджога у ЛКр. Вы же ещё год назад говорили про засилие броневанн и про отсутствие кр в рандоме. Смысл?
  13. Che___BURATOR

    Американский имунитет

    Ладно я понимаю, Миниказа гнёт - давайте отпилим у неё торпеды и повысим заметность. Зуйхо и Ружьё гнёт гнёт, давайте отпилим авиагруппы. Могами гнёт - теперь башни будут картонными. А Люся значит ок? Про адового терминатора вырезающего и выжигающего всё живое как-то забыли? А Омаха, которых по пять штук в каждой команде? Всё нормально с ними, нисколько не нагибают? Давайте ей еще дальности прибавим? А Кливленд? Он тоже укладывается? Нисколько не имба? А адовые американские истребители, которые вырезают сначала ястребов японии, а потом еще две-три штурмовые авиагруппы? Ударные сетапы япов популярны не из-за дамажки, а из-за полной бесполезности истребительных сетов. Дайте япам нормальный истребитель, который будет хотябы на треть слабее американского и ударные сеты исчезнут сами собой. А где обещанный бонус за засвет? Или вы полагаете, что после нерфа Зуйхо все кинутся качать Боуга? Пока Боуг не будет получать награду за засвет эсминцев не кинутся. Просто будут на Япах летать осторожнее и торпеды кидать точнее. Блин, ждал этого патча как второго пришествия..... в общем негатив.
  14. Оказалось, что в руках умелых игроков даже 2 раза понерфленные авианосцы могут что-то делать в бою. Поэтому было принято решение отпилить всем авиководам руки выпустить хотфикс 0.8.0.3... Бедные эсминцы видимо больше всего страдали от действий супостатов на авианосцах. Поэтому занерфили штурмовиков так, что теперь ими можно нормально работать только по крейсерам и всё что больше них, это ещё не так страшно. НО также... сделали абсолютно все корабли на 20% менее видимыми для самолётов... К чему это привело? А вот к чему: Вы влетаете в зону ПВО какого-нибудь крейсера и только после этого видите сам крейсер. Что дальше? А можете смело нажимать F, потому что если это ПВО крейсер, то половину звена он спилит вам сразу и ещё половину, пока будете пытаться зайти на атаку/уйти из зоны ПВО. Учитывайте ещё лаг отрисовки. То есть даже если у крейсера включено ПВО сразу вы все-равно гарантированно влетите в ауру и только после этого увидите сам корабль. Извините, но это полнейший бред! Вы лишаете самолёты даже шанса увернуться от пво врага. Эсминцы с выключенным ПВО теперь светятся только тогда, когда вы пролетаете уже практически над ними. То есть теперь защитить свой курятник авианосец, если к а вам будет прорываться эсминец, становится довольно сложно. Прибавьте к этому описанный выше нерф штурмовиков и всё становится ещё веселее, особенно для японцев... Отдельный привет 8 авикам, которые попадают к 10... Раньше вы хотя бы светом могли помогать, а теперь убер ПВО + слепые самолёты. Сейчас реально не авианосцы светят другим кораблям, а другие корабли авианосцам! ***UPD1*** - на американцах сейчас нет смысла ставить ракеты ХВАР 127мм. Зона разброса существенно выросла, от малейшего маневра моментально теряется сведение. Итог? по эсминцам попасть можно, но нанести существенный урон - нет. Более того по крейсерам ХВАРЫ стали совсем не эффективны, опять же разброс. Берите Тини Тимы, они (как не странно) точнее, к тому же хорошо дамажат даже тяжёлые цели.
  15. Для начала выдам себе медальку: А теперь, собственно, тема. Я очередной Новичок WOWs и с удовольствием играю на всех классах. особенно люблю Линкоры (не стеб, вот профиль: http://worldofwarships.ru/ru/community/accounts/18562995-Istrbitelnubov/#tab=pvp/account-tab-ships-pvp) Но столкнулся тут с нехваткой денег для покупки Конго. Так как было немного лень фармить на эсмах, решил прокачать авик для фарма (после просмотра одного известного стримера, увидел гигантские суммы фарма). Купил Хосе. Поплавал боев 8-9 корпоративки, научился кидать торпедки. Вышел в случайные. Сначала немного нервничал, все-таки реальные игроки не боты, но все оказалась ПРОСТО УЖАСНО. Линкоры от торпед почти не уворачиваются. Крейсера почти тоже. Летаешь-кидаешь торпедки. ЧОРТ, можно просто автоматом шпарить - 1 да зайдет. Был бой - я один авик. Был нас 2 на одного и мы просто подавили его ястребов и просто косили....В одном бою команда слилась махом почти но я успел забрать линкор и авик и получил 70к! Играл всего 4 боя, но Боже, какая-же это элементарщина и расслабон после эсминцев и тем более линкоров. О чем пост. Я думаю, что авики на ранних левелах нужно нерфить. Хотя-бы торпеды что-ли сократить... Читал, что далее с ростом лвла проблема не актуальна из-за роста силы ПВО. Но то, что любой нубяра может тупа кликая мышкай и не взаимодействуя с командой решать бои на лоу - это не порядок (да, я про себя тоже). Знаю, что таких постов много, но думаю, если их будет больше, разрабы могут и обратить внимание. Всем удачи, пойду дальше фармить на Конго под пенное не напрягаясь.
  16. Здравствуйте. Вначале небольшая ремарка - всё что написано ниже, написано человеком, который не любит авианосцы в игре, а IRL не считает их в полной мере кораблями. Потому, если вы играете с мыслью, что авианосец это царь морей - дальше лучше не читать. Поберегите свои нервы и стул, поставьте минус и с чувством выполненного долга можете закрыть тему. 1. Причины. Я не знаю, что побудило разработчиков включить в игру класс авианосцев. Людям, хоть немного знакомым с историей флота, должен быть известен тот факт, что большие артиллерийские корабли исчезли из флотов мира именно во многом благодаря развитию морской авиации. Тяжело бронированные линкоры и линейные крейсера просто ничего не смогли противопоставить авианосным соединениям - практически весь флот Японии был потоплен именно авиацией, а не главным калибром тяжёлых кораблей. Кроме того, применительно к игре - был перед глазами очень наглядный пример танков, с их пресловутой артой, которую балансили мучительно долго и баланс этот не закончен до сей поры. Конечно, введение авианосцев в WoWs можно расценивать как смелый шаг, не испугавшихся трудностей балансировки разработчиков. Однако на деле этот шаг оказался удачным далеко не на все сто процентов. 2. Последствия. А последствия просты. Я начал играть со старта ОБТ и очень быстро ушёл, т.к. интересно игралось лишь до тех пор, пока звено торпедоносцев не скидывало вам под самый борт пачку торпед. Изменилось ли что-нибудь с того времени? Безусловно. Авианосцы в игре уже далеко не так зубасты, как это было раньше. Нет, они всё так же могут скинуть пачку торпед под самый борт, но, так как это случается в разы реже, чем на ОБТ, можно сделать вывод, что для подобного финта нужно авиалюбителю обладать скилом, которым большая часть игроков не обладает. Помогло ли это авианосцам? Да не особо. Вот приближается очередной патч и их очередной нерф. И будет ещё. А разгадка проста - торпедированному игроку абсолютно плевать, насколько сложно выходить на авианосцах в атаку, как часто они могут позволить себе это сделать и какой процент среднего урона по серверу они забирают себе. Для игрока важно лишь одно - что в данном конкретном бою, в данный конкретный момент, авианосец опять испортил ему игру. И тут снова можно посмотреть в сторону танковой арты. Там ситуация абсолютно идентичная - арту уже зарезали по самое не могу. Она мало дамажит, редко попадает, игра на ней - чистой воды рулетка. То есть класс, зарезан ещё больше, чем здесь зарезаны авики. И что? И ничего это не изменило - она, как и раньше всех бесит. Можно по разному относится к людям, в том числе и мне, которых бесит танковая арта, или авики WoWs, но, кроме глупой полемики и демагогии "кто прав а кто не прав" есть один непреложный факт - мы существуем и нас довольно много. Что-то мне подсказывает, что по этой причине нерфы авиков не закончатся срезанием группы торпедоносцев на американских топах. И тут мы подходим к следующему: 3. Что делать теперь? Нужно быть последним дураком, чтобы всерьёз рассчитывать или предлагать вывод авианосцев из игры. У них есть свои поклонники, и они достаточно многочисленны. Какие бы они ни были, но они есть. И они так же не потерпят бесконечных нерфов. Да нерфы, честно говоря, не особенно то и помогут. Кто то конечно уйдёт, но большинство - приспособится, и будет топить и поджигать наши корабли и дальше. А нерфить до состояния полной неиграбельности авианосцы тоже никто не будет. И где же баланс, где найти ту тонкую грань, когда обе стороны будут удовлетворены? Не претендуя на истину, я постараюсь высказать свои мысли, по этому поводу. А что, если обойтись без нерфов вообще? Ну, просто взять и не нерфить ударные сетапы? Есть и другой путь - авианосец ПВО. Решение, которое давно есть в игре. Такие авианосцы в игре есть, но тем не менее игроки катают их не очень охотно. Тому есть несколько причин. Причина 1. Малый опыт и кредиты, привозимые за бой. Игроки давно жалуются на то, что играть в ПВО сетапе экономически нецелесообразно. Да я и сам, покатав Боуг в ПВО, неприятно был удивлён тому, как мало оценена полезность действий подобного авианосца в бою - даже не допустив попаданий в своих союзников торпедами вражеского авианосца, уничтожив все его самолёты, получив ачивку "Чистое небо", вы вряд ли вылезете выше третьего места по опыту в команде, и привезёте довольно скромную сумму кредитов. Ударник в этом плане апнут, относительно своего визави - он набивает урон, и получает опыт за него. А урон в отличие от самолётов противника - в данном случае не конечная величина. Предложение: увеличить опыт и кредиты за сбитые самолёты авианосцам в ПВО пресете. Причина 2. Неочевидность выбора ПВО пресета для завоевания превосходства в воздухе. Если брать игроков с равным скилом - то возможно истребители и уничтожат самолёты ударника достаточно быстро. Но, даже в этом случае весьма спорно, что ударник не успеет хоть раз откидать торпеды. Но уже нуб в ПВО против папки в ударке так не сможет. Хороший игрок нуба элементарно разведёт, а то и уничтожит его истребительные группы. Ну хорошо, не будем брать такие крайности, конечно, даже хорошему игроку придётся напрячься, чтобы обыграть плохого, заточенного в ПВО. Но этого мало. ПВО должно испытывать трудности только с ПВО. А с ударкой - нет. Важно не просто уничтожить все самолёты противника, а уничтожить их вовремя. Желательно в начале боя. Предложение: убрать ненужные бомбардировщики из ПВО пресетов, вместо них увеличить количество групп истребителей. Дать ПВО пресету более очевидные преимущества в плане завоевания воздушного превосходства, чем есть сейчас. К примеру - если игрок играет в ПВО пресете, то его истребители получают пониженный урон от средств ПВО противника. И т.д. и т.п. Причина 3. Авик в ПВО пресете ничем не может помочь своей команде, кроме как уничтожением самолётов противника. Верно, и, по моему личному мнению так и должно быть. За воздушное превосходство нужно чем то платить. Однако, авик в ПВО кроме прочего, может подсвечивать противника. А может когда нибудь введут расходник, чтобы истребители могли ставить дымовую завесу - только не на самолёты, а, к примеру, на союзный ордер, укутывая его в дымах, а самим подсвечивая цели для атаки. Предложение: оставить как есть. Дать расходники для саппорта, не для дамага. Причина 4. Статка. Ну куда ж без неё, родимой. Пока смотрят по дамагу вопрос будет актуален. Но, я уверен, не за горами то время, когда появится и в кораблях аналог танкового WN8, а там уже будут и коэффициэнты за сбитые самолёты, и прочее и прочее. Предложение: по этому вопросу предложений к разработчикам нет, тем более что все эти оленемеры являются нежелательными в игре, это скорее вопрос к мододелам. 4. Итого Итого получается, что, фактически не нерфя ударные сетапы, их количество в рандоме снизится само собой. Конечно, энтузиасты останутся всегда. И иногда, а может даже частенько, они будут прорываться и топить корабли. Но всё же, данные изменения простимулируют значительную часть игроков пересесть на ПВО пресеты. И авиация начнёт больше воевать с авиацией, чем с кораблями. И это будет хорошо. Спасибо за внимание, у меня всё.
  17. Уважаемые авиконенавистники! Чтобы авики не доставляли столько проблем, нужно просто ИГРАТЬ! Играть, а не стоять на фулловой Каролине в одиночку на открытой воде. НЕ ходить на крейсерах по рельсам, и не стоять на эсминце в своих дымах. Поверьте, 8 торпед со средним уроном 6000 на Сёкаку (из которых, учитывая ширину веера, больше 6 вряд ли попадет, а обычно 4 - с каждого по 2, я еще не учел потери от ПВО) - это не так уж много. Это даже мало. Нечего тут резать, надо просто МАНЕВРИРОВАТЬ!
×