Перейти к содержимому

Zopooh

Участник
  • Публикации

    34
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Бои

    4

Оценка

0 Нейтральная

О Zopooh

  • Звание
    Старший матрос
  • Знак
  1. Было бы очень интересно, если кто-нибудь смог бы пояснить, почему для строительсва был выбран Николаев? Хотели усилить КЧФ? А почему собственно не СФ или ТОФ? А если бы строили в Питере, мог быть более оптимистичный конец истории, или все равно, в лучшем случае очередной "Викрамадитья"? P.S. Еще мне очень "Нитку" жалко, только закончили строить, одного высококачественного металла только сколько ушло, а попользоваться если я правильно понял вообще не успели.
  2. Zopooh

    Корабли викингов

    gette (06 Дек 2013 - 01:11) писал: Я и не спорю, что времена были такие я говор о том, что не нужно романтизировать убийства и грабежи. На историю надо смотреть объективно. Ну уж этих ребят романтизировать будут только знакомые с темой совсем поверхностно. Я просто не хотел что бы получился перекос в другую сторону , как то "чудовища норманны ограбляют @ убивают кротких агнцев ойропейцев", в перерывах между нашествиями норманнов европейские народы того времени с чрезмерным на мой взгляд энтузиазмом принимались резать друг-друга, чуть ли в не большей части это были даже не межнациональные, что более-менее объяснимо, а межклановые конфликты. При этом не будем забывать что наследие норманнов не так уж однозначно негативно, все-таки они дали самый мощный толчок развития мореплавания со времен античности, не будем забывать о влиянии на общественную жизнь, все-таки исландский альтинг - старейший парламент Европы, установка и развитие торговых маршрутов, когда под конец эпохи морской вольницы вектор действия начал понемногу смещаться от грабежа и разбоя в торговле (хотя думаю, что если варяжские торговцы видели возможность без хлопот взять что то при помощи меча а не обмена не думаю что долго стояли перед искушением), примечательный факт что немногие дошедшие до нас суда норманнов - суда торговые а не легендарные боевые драккары. Ну и не стоит забывать о том, что следующие европейцы доплывшие до Америки случились на несколько столетий позже.
  3. Zopooh

    Корабли викингов

    gette (04 Дек 2013 - 00:33) писал: Кто считает викингов этакими героями и видят в них что-то благородное, ошибаются. В тоже время они грабители и убийцы, но согласен чертовски смелые и отважные ребята. Щито поделать десу, время было такое, непростое прямо скажем, белые и пушистые на перечет были. И уж в Англии норманнам пустили обратку, будьте покойны: 13 ноября 1003 года случилось всеобщее избиение немалого количества находившихся в Англии скандинавов. (Предварительно обезоруженных причем, им, считающим себя уже частью местного общества, приказали сдать все оружие для королевской инспекции, и они, не почуяв подвоха починились) И заверте Над ними, уже беззащитными свершилась жестокая расправа: женщин закапывали в землю заживо или травили собаками, сжигали в домах целыми семьями, младенцам разбивали головы о камни и прочие средневековые радости бытия. Причем все это упомянуто в англосаксонских хрониках, т.е. составителей свидетельств не было побудительного мотива к очернению случившегося. В итоге уйти удалось считанным единицам.
  4. King_Georg_V (03 Дек 2013 - 18:28) писал: На «Дмитрии Донском» стояло множество орудий разного калибра, а принцип Попова был : " поставить немного пушек, но крупного калибра". Это я как раз понял, мой вопрос был (простите если не достаточно ясно сформулировал) "Почему, если принципом Попова всегда было "меньше да лучше", для этого, конкретного проекта он предложил поставить множество разнокаллиберных орудий, то есть пошел против своей собственной концепции.
  5. verca4i (03 Дек 2013 - 16:33) писал: В отношении вооружения крейсера Попов предлагал поступить прямо вопреки им же предложенному принципу «меньше, но более тяжелых орудий». А, собственно, из каких соображений именно здесь он предложил пойти против собственно предложенного принципа?
  6. Zopooh

    М-401 (Проект 95)

    Seryi__Kardinal (02 Дек 2013 - 17:50) писал: жаль что не будет п л в игре :sceptic: Подлодки сами по себе тема очень и очень интересная, но то что их не будет в данной игре может и к лучшему. Потому что в виде "как есть" (слепое и глухое, потому что слабо представляю себе как можно "слушать воду" когда три десятка кораблей лупят друг-по-другу из всех стволов, или как можно поднять перископ "на глазах у изумленной публики", в том числе в воздухе), и да не забываем что в бою все постоянно меняют курс) в условиях эскадренного боя как его планируют в это игре ПЛ бесполезны чуть более чем полностью. Нет, конечно, можно начать натягивать на глобус, втыкать костыли а-ля "вид из космоса" все мы знаем где, но зачем? Проект геймплея вроде не располагает к глухой обороне, БКР судя по всему случится и так.
  7. Zopooh

    М-401 (Проект 95)

    Правильно ли я понял что данный проект окончился провалом? То есть ничего из отработанного в ходе эксплуатации данного судна в дальнейшем не развивалось? Из топика я сделал вывод - в военное время силы и средства тратились на нечто, мало того что имеющее потенциально не высокую боевую ценность, но и просто-напросто опасное для экипажа, так? И так всю войну. И по итогу в место орг. выводов - Гос. премия, прям вечер очучительных историй.
  8. Zopooh

    Корабли викингов

    donPardon (29 Ноя 2013 - 11:09) писал: Это уже всё протокороли, последние викинги. И вот как раз при них-то тактика и стиль ведения боя стали меняться. Кнуд закончил формирование первого датско-норвежско-английского королевства - но это уже начались средние века, эпоха рыцарей, а не морских пиратов. Ну как бы эпоху викингов и ее конец отмеряют не тактикой и стилем боя (которые надо сказать эволюционировали постепенно и Кнуд как бе вовсе не совершал никаких революций в тактике и стиле боя), закат эпохи викингов определяю возрастающей ролью скандинавской государственности, когда возрастающая сила государства все чаще и чаще заставляет прислушиваться к себе "морских конунгов", сначала помогает и советует, а со временем уже и требует, пока не наступает момент когда войны выступают в поход не решением "морской вольницы", а волею государя. donPardon (29 Ноя 2013 - 11:09) писал: Угу, половина из них погибла, и вообще, они проиграли - это говорит о том, что они по меньшей мере не превосходили англосаксов (кстати, не столь помешанных на войне). Но судить об этой битве трудно - нет точных сведений ни о численности, ни о тактике, ни даже о месте проведения. Проиграли. Как и многие битвы до этого и многие после. Никто не постулировал непобедимости викингов. Ну о чем то можно судить: общая численность сил вторжения современными исследователями оценивается в районе 35 тысяч. По тактике: фронтальня сшибка в пешем строю, каждый из противников пытается прокинуть фланги друг-друга с целью охвата главных сил противника. В какой-то момент англосаксам удаётся скрытно перебросить силы на правый фланг норвежцев, нанести внезапный удар и порокинуть правое крыло. В конечном итоге викинги оказываются сжаты с трех сторон, тем не менее им удается отступить в полном боевом порядке, и сдерживая натиск противника погрузится на корабли и отплыть, избежав полного разгрома. Несколько крутовато для обычныз бандитов, не находите? Что же до места проведения, до это беда большей части битв средневековья, координаты большинства из них "где -то в районе такого-то населенного пункта" И да, проиграли, погибли, это все хорошо, но ведь сражались в составе одной армии. Кроме того Ательстан то же не простой дядька был, данную ему передышку в несколько лет использовал на всю катушку, наращивал арсеналы, ввел широкомасштабную систему военной подготовки, при первой возможности нанимал викингов в свою армию, понимая что он не только усиливает себя, но и ослабляет противника. donPardon (29 Ноя 2013 - 11:09) писал: Можете привести примеры осад хорошо фортифицированных крепостей с применением осадных орудий, и примеры обороны собственных викингских крепостей? 1-го ноября 866 20-и тысячное войско, ведомое восемью "морскими конунгами" и более двадцатью ярлами (да -да, очередной камень в огород утверждения "войска двух ярлов вместе воевать не могли"), воспользовавшись междоусобицей между двумя претендентами на трон Нортумбрии, Аэлой и Осбритом, захватывает региональную столицу Йорк. После чего меньшая часть войска остается в городе и начинает укреплять и расширять крепостные стены оставшиеся от Римлян, а так же возводит собственное укрепление в центре поселения. (Использования захваченных крепостей в качестве опорных пунктов было частым явлением, причем порой викинги не довольствовались имеющимся, но и производили ремонт и "апгрейд") В это время оставшаяся часть войск предает округу мечу и пожару. Осознав происходящее Аэла и Осбрит решают хотя бы на время забыть о разногласиях и объединится. К весне 867 года им удается штурмом ворваться в город и блокировать гарнизон датчан во внутреннем укреплении. В это время основная часть войска захватчиков спешит на выручку гарнизону. 23 марта 867 англосаксонское войско решает выйти навстречу и дать сражение в поле. Битва заканчивается для них полным поражением, гибнет почти весь цвет Нортумбрии, начиная с несостоявшихся королей. Кроме использования захваченных крепостей викинги создвали собственные урепленные лагеря, как например урепленный лагерь у местечка Шрекингам, выдержавшего все атаки пятитысечного войска королевского наместника в ходе компании 870 года. Одним из примеров осадных техник викингов может служить штурм цитадели Парижа в 886 году, тут и использование подкопов, и наведение мостов через рвы, использование стенобитных орудий и крытх повозок для подвоза войнов под стены. (Да, в конечном итоге все кончилось неудачей, парой сожженных и разрушенных башен, но как пример - вполне показательно Вообщем давайте уже признаем, что когда Вы писали это: donPardon (26 Ноя 2013 - 11:25) писал: Вообще, да, не надо забывать, что в реальных открытых боях викинги не участвовали, в основном грабили или истребляли рыбацкие посёлки. то слегка погорячилсь и поторопились с выводами, ну пожалуйста :3 С учетом того, что я уже признал, что Кнуд Великий был притянут за уши, будет 1:1.
  9. Rytver (28 Ноя 2013 - 08:43) писал: Интересно! А если им не попадались эти стоянки! То что тогда делали?) This: Zopooh (20 Ноя 2013 - 20:03) писал: при помощи запасных парусов собирать дождевую воду And this: Zopooh (20 Ноя 2013 - 20:03) писал: в критической ситуации - сосать куски сырой рыбы Так же в некторых регионах собирать влагу осаждающуюся на парусах, ну и совсем уже критические меры - кипятить морскую воду и конденсировать пар, низкопроизводительно конечно и количество того что можно сжечь на корабле ограниченно но тем не менее.
  10. Zopooh

    Корабли викингов

    Kemangi (28 Ноя 2013 - 10:03) писал: Ну, в общем, у Каратева в книге"Русь и Орда",говорится, что Рюрики это север Руси. Он объясняет это тем, что в то время не появилось никаких новых слов не характерных для языка. Так что не знаю. Ага, только вот согласно повести временных лет Рюрик пришел на княжение со своими братьями, Трувором и Синеусом, именами мягко говря не характерными для региона, и подозрительно напоминающими искаженные старошведское "верная дружина" - "thru varing" и "свои родичи" - "sine hus"
  11. Zopooh

    Корабли викингов

    Seul_KBU (27 Ноя 2013 - 22:22) писал: не хватает инфы по средствам навигации Боюсь всей информацией о способах уже никто не обладает. Очевидно что викинги пользовались древнейшими способами - звезды, солнце, карты промеров глубины. Из инструментов очевиндно использовались палочки с зарубками, отмечающих положение полярной звезды над горизонтом, так мореплаватели древности определяли широту. Веревка с грузиком - для поределения глубин - при составлении/пользовании картами глубин. Дальше начинается область теорий пока не поддержаных всем научным сообществом: Якобы в Гренландии был найден фрагмент так называемого солнечного компаса викингов, представлявшим с собой диск с нанеченными траекториями перемещающейся от рассвета до заката тени центрального штыря, в проходящеот, для всех положений солнца в период между солнцестояниями. Совместив имеющуюся тень с соответсвующими метками определяли положения по сторорнам света. Если сольнце было закрыто тучами, якобы использовался т.н. солнечный камень (куски кристалического кварца были найдены в месте раскопок одного из дошедших до нас кораблей викингов). По теории, эффект поляризации позволял определять положение солнца скрытого непогодой с точностью до градуса. В таком случае при работе с солнечным компасом светило заменял факел. skiper123456 (27 Ноя 2013 - 23:22) писал: на самом деле в те времена корабли от берега далеко не уплывали так что случись что можно было быренько слинять на твердую земельку Лейф Эрикссон с недоумением смотрит на этот коментарий
  12. Zopooh

    Корабли викингов

    Bron1994 (11 Ноя 2013 - 07:26) писал: Скорость достигала 20 узлов. _battleship (27 Ноя 2013 - 21:52) писал: развивали скорость более 3,24 узлов. Нет ну нормальный разброс вообще? В тред призываются специалисты по мореходности судов. Где же истина-то, граждане?
  13. Zopooh

    Корабли викингов

    Torbinsan (27 Ноя 2013 - 20:57) писал: Видно человека подкованного на теме. Вы мне ОЧЕНЬ сильно польстили, я так, по верхушкам, мне просто за державу обидно что в этой теме норманов, "ужосЪ европы" совсем под шконарь загнали уже свели чуть ли не к мелким карманникам, мелочишку в переходе сшибающим. Torbinsan (27 Ноя 2013 - 20:57) писал: Видно человека подкованного на теме. Подскажите какие именно многомесячные осады проводили викинги в своё время, а то у меня чёткая ассоциация с молниеносными набегами. Если совсем на вскидку, многомесячные, - Лондон 871 г., Рочестер - 884 г, замок Кинвит в 877 г., Париж 885 - 886, 889 г.,. Хотя конечно они были больше мастера брать укрепления сходу, тот же уберзащищенный по тому времени Антверпен, и прочие, сотни их
  14. Zopooh

    Yokosuka MXY7 "Оhka"

    aledgan (24 Окт 2013 - 17:08) писал: Создание десяти опытных самолетов заняло несколько недель, и уже к сентябрю 1944 года они были готовы. Первый безмоторный полет состоялся 23 октября, а еще через месяц начались испытания в режиме с работающими двигателями. Они прошли успешно MXY7 "Ока" развил на высоте 3500 м максимальную скорость в 648 км/ч, а с выключенными двигателями в пикировании - 462 км/ч. Есть ли специалисты пояснить за испытания сего крылатого шушпанцера? Как их проводили вообще, ведь летчкики-испытатели товар гораздо более штучный, нежели мальчишки-выпускники ускоренных курсов пилотирования, которые должны были использовать ЭТО по назначению. Не могло же это реализованно по принципу - один испытательныйй полет/один ипытатель. Приделать шасси? Так они на такой крохе явно должны быть неубираемыми, и довольно огромными при том, так как думаю что посадочная скорость довольно велика + неусточивость на пробеге. Или какждый раз с парашютом? Тоже риск вроде. И еще вопрос - сколько сбитых засчитывали завалившему конструкцию из бомбера с прицепленными этими штуками, я знаю что с Мистелями и то проблема была как их считать, при том что с моей точки зрения в силу непилотируемости самолета-боеприпаса ответ очевиден.
  15. Zopooh

    Корабли викингов

    donPardon (27 Ноя 2013 - 13:26) писал: Для того времени - да, и Париж и Лондон были небольшими посёлками. К моменту разорения левобережного (т.е. меньшей части, центральная часть Парижа была на острове, плюс правобережная) города, Париж не был ни столицей, ни крупным торговым центром, ни вообще чем-нибудь значимым. donPardon (27 Ноя 2013 - 13:26) писал: Кнуд Великий - датский король XI века. То есть один из первых королей ПОСЛЕвикингской эпохи. Ну вроде как бы не слишком многое успело поменятся, те же суда, та же тактика, те же методы ведения войны, вот и хотел "вбросить на стол" деятеля по-весомее. ОК, вынесли Кнуда за скобки. А Рольв Пешеход - викинг? А Свейн Вилобородый? donPardon (27 Ноя 2013 - 13:26) писал: Войска двух ярлов вместе воевать не могли. Поэтому, да, каждый викинг был хорошим воином, да, хирд нагонял страх на безоружный люд и плохо организованные варварские государства аж до XI века, но... Полтора десятка ярлов совместно участвовавших в битве при Брунанбурге смотрят на этот коментарий с недоумением. Я что хотел сказать-то на самом деле: коненчно викинги были хороши именно в свое время и на своем месте, среди разброда и шатания средневековья. Понятно что легионы образца Гая Мария прокатились бы по ним паровым катком а терции де Кордовы и вовсе оставили бы мокрое место, но я в корне не согласен со сведения нормано-викинговской движухи к упрощению "разбойничьи ватаги набигают на беззащитные соломенные хижины, воруя @ убивая беззащитных оборванных крестян", они обладали навыками ведения затяжных войн, состоявших из череды битв, битв не шуточных, с регуляными и профессиональными войсками, битв выводивших на поле боя десятки тысяч бойцов, вели многомесяные осады малоприступных крепостей, в том числе с применением осадных орудий, сами были способны возводить фортификационные сооружения, о которые обламывал зубы многочисленный и умелый противник, не говоря уже о достижениях в мореходном деле, с чего начался этот топик.
×