Перейти к содержимому


Линейные корабли "Шарнхорст" и "Гнейзенау" [Конкурсная работа, Призер конкурса]


  • Пожалуйста, авторизируйтесь для того, чтобы ответить
Сообщений в теме: 146

kaizerwalentine #1 Отправлено 09 сен 2014 - 14:51

    Матрос

  • Старший альфа-тестер

  • 20
  • Регистрация:
    09.08.2012

Линкоры "Шарнхорст" 

 и "Гнейзенау"

 

 


Вступление от автора:

Spoiler

Характеристики кораблей:

Spoiler

История создания:

История сражений:

Spoiler

Видео:

Spoiler

Ссылки:

 



KOT_ACTPOHOM_B_MOPE #2 Отправлено 22 сен 2014 - 16:04

    Капитан-лейтенант

  • Вики-гвардеец

  • 6 775
  • Регистрация:
    09.08.2012

Думаю, это не будет подсказкой. В истории создания какие-то схемки, которые толком не разглядеть, а при клике на них попадаешь на какой-то левый сайт. 

 


Сообщение отредактировал OPK_HA_TAHKE: 22 сен 2014 - 18:57


Darth_Vederkin #3 Отправлено 22 сен 2014 - 18:43

    PG JD

  • Глобальный модератор

  • 13 087
  • Регистрация:
    09.08.2012
Надо было видосик с "Шарлем" цопирайтнуть в своё время...:teethhappy:

...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941


MATPOCCKuN #4 Отправлено 25 сен 2014 - 05:27

    Мичман

  • Старший альфа-тестер
  • Коллекционер

  • 541
  • Регистрация:
    09.08.2012

ТС поправь текст, шрифт разный, межстрочный интервал гуляет. Да и материал взят грубо говоря с одного сайта. Да и ссылка на вику дана общая, а не с указанием на корабль.

Время ещё есть, дерзай, правь.

 

 

 


— Пойми, на небесах только и говорят, что о море. Как оно бесконечно прекрасно. О закате, который они видели. О том, как солнце, погружась в волны, стало как кровь. И почувствовали, что море впитало энергию светила в себя, и солнце было укрощено, и огонь уже догорал в глубине. А ты? Что ты им скажешь? Ведь ты ни разу не был на море. Там наверху тебя окрестят ***.©  

 

 


ale81012803 #5 Отправлено 29 ноя 2014 - 09:41

    Младший лейтенант

  • Бета-тестер

  • 919
  • Регистрация:
    09.08.2012

Блин,может я и не совсем прав то,но опять двадцать пять: в названии темы упоминается линкор,а далее по тексту в двух местах упоминается линейный крейсер.

Хотя и уже поднимался вопрос,но всё же к какому классу бы лучше отнести эти корабли?

Особенно повеселила эта цитата: "Если бы «Шарнхорст» удалось перевооружить шестью 380-мм орудиями, то он вообще мог бы считаться очень удачным линейным крейсером, превосходящим британский Риноун почти по всем параметрам." :teethhappy:

Как мне видится,в случае этого  перевооружения,  "Шарнхорст " становился бы 100% линкором без всяких сомнений.

 

P.S. И под рисунком,отображающем состояние " Гнейзенау" на 1943 год,надо бы сделать подпись,что это проект модернизации.


«Где раз поднят русский флаг, он уже опускаться не должен»

sasnek_2002_ #6 Отправлено 21 дек 2014 - 17:50

    Старший матрос

  • Участник

  • 27
  • Регистрация:
    19.04.2014
Очень даже неплохой корабыль.

Scharnhorst_90 #7 Отправлено 27 дек 2014 - 18:52

    Старшина 2 статьи

  • Старший альфа-тестер

  • 67
  • Регистрация:
    09.11.2013

Просмотр сообщенияale81012803 (29 Ноя 2014 - 06:41) писал:

Блин,может я и не совсем прав то,но опять двадцать пять: в названии темы упоминается линкор,а далее по тексту в двух местах упоминается линейный крейсер.

Хотя и уже поднимался вопрос,но всё же к какому классу бы лучше отнести эти корабли?

Особенно повеселила эта цитата: "Если бы «Шарнхорст» удалось перевооружить шестью 380-мм орудиями, то он вообще мог бы считаться очень удачным линейным крейсером, превосходящим британский Риноун почти по всем параметрам." :teethhappy:

Как мне видится,в случае этого  перевооружения,  "Шарнхорст " становился бы 100% линкором без всяких сомнений.

 

P.S. И под рисунком,отображающем состояние " Гнейзенау" на 1943 год,надо бы сделать подпись,что это проект модернизации.

 

Я бы отнес Шарнхорст и его систершип к линейным крейсерам.

Во-первых, его ГК был недостаточным для линкора. Во-вторых, его максимальная скорость значительно превосходила скорость всех крупных кораблей Кригсмарине и Королевского флота (исключение - лин.кр. Худ). В-третьих, Шарнхорст имел более слабую броню, что не позволяло вступать в бой с линкорами.



Darth_Vederkin #8 Отправлено 27 дек 2014 - 20:07

    PG JD

  • Глобальный модератор

  • 13 087
  • Регистрация:
    09.08.2012

Просмотр сообщенияScharnhorst_90 (27 Дек 2014 - 18:52) писал:

Я бы отнес Шарнхорст и его систершип к линейным крейсерам.

Немцы думали иначе.

 

Просмотр сообщенияScharnhorst_90 (27 Дек 2014 - 18:52) писал:

 

Во-первых, его ГК был недостаточным для линкора.

1. Политическое решение.

2. Других орудий не было.

 

Просмотр сообщенияScharnhorst_90 (27 Дек 2014 - 18:52) писал:

 

Во-вторых, его максимальная скорость значительно превосходила скорость всех крупных кораблей Кригсмарине и Королевского флота (исключение - лин.кр. Худ).

Преимущество не имело решающего значения: разница в 2-3 узла мало решала в реалиях Второй мировой.

 

Просмотр сообщенияScharnhorst_90 (27 Дек 2014 - 18:52) писал:

В-третьих, Шарнхорст имел более слабую броню, что не позволяло вступать в бой с линкорами.

Много ли Вы знаете ЛК с поясной бронёй в 350-мм?


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941


ale81012803 #9 Отправлено 28 дек 2014 - 01:32

    Младший лейтенант

  • Бета-тестер

  • 919
  • Регистрация:
    09.08.2012

Просмотр сообщенияDarth_Vederkin (27 Дек 2014 - 17:07) писал:

Немцы думали иначе.

 

1. Политическое решение.

2. Других орудий не было.

 

Преимущество не имело решающего значения: разница в 2-3 узла мало решала в реалиях Второй мировой.

 

Много ли Вы знаете ЛК с поясной бронёй в 350-мм?

 

Ну так кто он всё-таки,а Дарт?
«Где раз поднят русский флаг, он уже опускаться не должен»

Darth_Vederkin #10 Отправлено 28 дек 2014 - 08:33

    PG JD

  • Глобальный модератор

  • 13 087
  • Регистрация:
    09.08.2012

Просмотр сообщенияale81012803 (28 Дек 2014 - 01:32) писал:

 

Ну так кто он всё-таки,а Дарт?

"Владельцы" классифицировали его как линкор - значит линкор.

 

Мысли всяких прочих наций, подгонявших корабли под свои классификаторы, значения не имеют.

...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941


EMC2 #11 Отправлено 28 дек 2014 - 11:13

    Младший лейтенант

  • Старший альфа-тестер

  • 1 069
  • Регистрация:
    09.08.2012

Просмотр сообщенияDarth_Vederkin (28 Дек 2014 - 08:33) писал:

"Владельцы" классифицировали его как линкор - значит линкор.

 

Мысли всяких прочих наций, подгонявших корабли под свои классификаторы, значения не имеют.
Шлахтшиффе звучит красивше линейного корабля.

Darth_Vederkin #12 Отправлено 28 дек 2014 - 11:38

    PG JD

  • Глобальный модератор

  • 13 087
  • Регистрация:
    09.08.2012

Просмотр сообщенияEMC2 (28 Дек 2014 - 11:13) писал:

Шлахтшиффе звучит красивше линейного корабля.

А какая принципиальная разница?


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941


EMC2 #13 Отправлено 28 дек 2014 - 11:59

    Младший лейтенант

  • Старший альфа-тестер

  • 1 069
  • Регистрация:
    09.08.2012

Просмотр сообщенияDarth_Vederkin (28 Дек 2014 - 11:38) писал:

А какая принципиальная разница?

Шлахтшиффе является калькой с батлшипа, который расстался с с приставкой линейности. Линкор - это наше, самостийное, родное.



ale81012803 #14 Отправлено 28 дек 2014 - 12:00

    Младший лейтенант

  • Бета-тестер

  • 919
  • Регистрация:
    09.08.2012

Просмотр сообщенияDarth_Vederkin (28 Дек 2014 - 08:38) писал:

А какая принципиальная разница?

 

"Владельцы" называли его так,не так ли))


Мысли всяких прочих значения не имеют.))))


«Где раз поднят русский флаг, он уже опускаться не должен»

Darth_Vederkin #15 Отправлено 28 дек 2014 - 12:19

    PG JD

  • Глобальный модератор

  • 13 087
  • Регистрация:
    09.08.2012

Просмотр сообщенияEMC2 (28 Дек 2014 - 11:59) писал:

Шлахтшиффе является калькой с батлшипа, который расстался с с приставкой линейности.

А приставка была? :)

 

Просмотр сообщенияale81012803 (28 Дек 2014 - 12:00) писал:

 

"Владельцы" называли его так,не так ли))


Мысли всяких прочих значения не имеют.))))

Именно.

Но "шлахтшифф" - аналог нашего "линкор". Или у Вас есть иные предположения?


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941


ale81012803 #16 Отправлено 28 дек 2014 - 12:31

    Младший лейтенант

  • Бета-тестер

  • 919
  • Регистрация:
    09.08.2012

Просмотр сообщенияDarth_Vederkin (28 Дек 2014 - 09:19) писал:

А приставка была? :)

 

Именно.

Но "шлахтшифф" - аналог нашего "линкор". Или у Вас есть иные предположения?

 

Никак нет.
«Где раз поднят русский флаг, он уже опускаться не должен»

EMC2 #17 Отправлено 28 дек 2014 - 13:30

    Младший лейтенант

  • Старший альфа-тестер

  • 1 069
  • Регистрация:
    09.08.2012

Просмотр сообщенияDarth_Vederkin (28 Дек 2014 - 12:19) писал:

А приставка была? :)

Оксфордский словарь посредством вики дает термин line-of-battle ship. Классификация - веселая штука, чего только стоят крейсеры-авианосцы и современный японский эсминец с вертолетным вооружением. Что касается немцев, то статус шлахтшиффена, не мешал Бисмарку грозить коммуникациям противника в роли кройцера

А вообще, то мне просто слово нравится. 

 

 

 

 

 



Darth_Vederkin #18 Отправлено 28 дек 2014 - 13:43

    PG JD

  • Глобальный модератор

  • 13 087
  • Регистрация:
    09.08.2012

Просмотр сообщенияEMC2 (28 Дек 2014 - 13:30) писал:

Оксфордский словарь посредством вики дает термин line-of-battle ship.

Всё бы ничего, если бы этот термин не умер в 1794 году...

 

Просмотр сообщенияEMC2 (28 Дек 2014 - 13:30) писал:

Классификация - веселая штука, чего только стоят крейсеры-авианосцы и современный японский эсминец с вертолетным вооружением.

Тут несколько другое: тут дипломатия и политика.

 

Просмотр сообщенияEMC2 (28 Дек 2014 - 13:30) писал:

Что касается немцев, то статус шлахтшиффена, не мешал Бисмарку грозить коммуникациям противника в роли кройцера

За неимением гербовой простой пишут на простой гербовой...(с)

Было бы у немцев полегче с крейсерами, линкоры никогда бы не пошли в океан.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941


EMC2 #19 Отправлено 28 дек 2014 - 14:08

    Младший лейтенант

  • Старший альфа-тестер

  • 1 069
  • Регистрация:
    09.08.2012

Просмотр сообщенияDarth_Vederkin (28 Дек 2014 - 13:43) писал:

Всё бы ничего, если бы этот термин не умер в 1794 году...

В некоторых странах он живет и сегодня. :)

Цитата

  Тут несколько другое: тут дипломатия и политика.

Верно. А раз война является их продолжением, то и корабли являют их производными, как все остальное. 

Кстати, а зачем вообще надводные корабли Кригсмарине? Какие стратегические задачи они обеспечивали? Топить товарняк? Есть что почитать по этому поводу?



SteelKazakh #20 Отправлено 29 дек 2014 - 11:42

    Лейтенант

  • Старший альфа-тестер

  • 1 954
  • Регистрация:
    09.08.2012

Просмотр сообщенияEMC2 (28 Дек 2014 - 16:08) писал:

В некоторых странах он живет и сегодня. :)

Верно. А раз война является их продолжением, то и корабли являют их производными, как все остальное. 

Кстати, а зачем вообще надводные корабли Кригсмарине? Какие стратегические задачи они обеспечивали? Топить товарняк? Есть что почитать по этому поводу?

 

зачем корабли? Ну примерно затем же, что и сейчас надводные корабли российскому флоту! Есть же субмарины с ядерными ракетами, нафига строим всякие фрегаты, десантные корабли и тд?! Да еще и какой то авик в строю держим, он то вообще нафига?!))))))))))))

ИЗВРАЩЕНЕЦ-МАЗОХИСТ! Тащусь от "Акицуки" несмотря ни на что!!!!

Точно куплю премы: "Литторио", "Рома", "Зейдлиц", "Этна", "Зара", "Мусаси", "Жан Бар".

26.11.16г.- РО 7 дней. плохо себя вёл.....

02.02.17г.- РО 14 дней. сказал правду... эх...

ПОСЕТИЛ ВГФЕСТ!!!!! О чем немного жалею.....





Количество пользователей, просматривающих этот форум: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных