Перейти к содержимому


Процесс изготовления модели,инструмент и технологии моделистов.


  • Пожалуйста, авторизируйтесь для того, чтобы ответить
Сообщений в теме: 14

alrih888 #1 Отправлено 20 мар 2017 - 00:54

    Младший лейтенант

  • Бета-тестер

  • 949
  • Регистрация:
    10.01.2013

Посторйка модели-довольно трудозатратный,инструменто-,материалоемкий процесс.Важно качество изначального подхода,с которым начинаешь строить модель,чтобы по окончании стройки получить хорошую модель.Предлагаю в этой теме теме делиться своими "секретами" в изготовлении моделей,каким инструментом пользуетесь и какими материалами.

Начну с себя.В наличии по инструменту-для отделения деталей от литников-бокорезы.Для первичной обработки детали-надфили,как простые,так и алмазные (почему-то простые больше нравятся),для доводки-шкурка (купленная а автомагазине №1500 и №2000).Также имеется аналог Дремеля (микродрель),ручная дрель (вернее,цанговый зажим для сверла-ювелирная дрель),набор сверл от 0,3 мм до 1,6 мм,также и покрупнее сверла,для покраски-2 аэрографа JAS 1117 (сопло 0,3 мм) и JAS 1124 (cопло 0,3 мм),набор разных кистей,зубочистки (для того,чтобы на них насаживать мелкие детали и окрашивать из аэра и кусок пенопласта куда это все потом втыкается для просушки).Из красок предпочтительнее для меня Гунце-Сангио,Тамия,Валледжио,Мастер-Акрил (это уже от Звезды).Скотч использую TESA (желтого цвета,он почти по цене такой же,как и Тамиевский,но рулон посерьезнее).Для работы с фототравлением использую:для отделения деталей-ножи цанговые со сменными лезвиями,коврик для резки (в принципе,А4 вполне хватает для этих работ).Для изготовления такелажа использую нить,вытянутую из обычного банта,ну и у Алексея Лежнева для изготовления антенн с кольцевыми вставками подсмотрел и сделал примерно вот такое приспособление,(на фото прототип,с которого я сдул идею,надеюсь,Алексей не будет против:hiding::great::honoring:):

Spoiler

Клей...Особо не заморачиваюсь,для травления использую цианакрилат Космофен СА-500.200,а для пластика-дихлорэтан (он просто сваривает пластик,в результате получается довольно крепкое соединение,которое со временем не рассохнется,как это произошло у меня с  Mr.Cement от Mr.Hobby),но главное в работе с ДХЭ-не переборщить с нанесением,иначе можно просто расплавить мелкую деталь.

В принципе,особо можно и многое расписать,но я не хочу делать очередную флудилку в теме,мне будет интересно поделиться своим опытом и поучиться у кого-то.Надеюсь,и другим тоже.

Ну и надеюсь,что мастера своего дела будут здесь периодически отмечаться с интересными статьями по моделизму.

 


Сообщение отредактировал alrih888: 20 мар 2017 - 01:06

Aut vincere, aut mori,aut nihil

 

мой dxdiag

 


Temnokot #2 Отправлено 20 мар 2017 - 03:43

    Темная личность

  • Супертестер
  • Коллекционер

  • 7 624
  • Регистрация:
    26.03.2014

У цианокрилата есть пара мерзких особенностей - усадка и нагрев при полимеризации. Если поверхность недостаточно чистая не будет хорошего сцепления и клей оторвется. Он хорошо клеит при тонком слое шершавые поверхности.

Для толстого слоя лучше эпоксидка, хоть с ней возни больше. Ее не ведет, не усаживает.

Дихлорэтан штука хорошая, но опять же, это растворитель. Пластик в нем набухает. Я растворяю в дихлорэтане оргстекло (ПММА или поликарбонат) до состояния густой сметаны (не течет). Так проще наносить и прочнее склейка если контакт не идеальный.

 

Хотя у меня немного другие модели...


Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много. 

Супертестер - странный парень, Знает много, НО молчит. © longxvost

 


validol_SPb #3 Отправлено 20 мар 2017 - 08:11

    Старшина 1 статьи

  • Участник
  • Коллекционер
    Коллекционер-испытатель

  • 129
  • Регистрация:
    11.12.2014

 

    Бутилацетат и никаких проблем. А вместо надфилей пилки для ногтей намного аккуратнее и вариативнее поскольку их великое множество. Так же специальный шкурник для труднодоступных мест. Дремель(очень редко), в основном ручная микродрель и сверла от 0,2(самое маленькое) ну и до бесконечности)))



Karnovich_Mitrofan #4 Отправлено 20 мар 2017 - 16:49

    Главный старшина

  • Старший альфа-тестер

  • 241
  • Регистрация:
    09.08.2012

Пенопласт и спички - зубочистки это наше всё. К стати, по совету уже не помню кого с форума Коропки купил на Ибее массу BlueTak, напоминает жвачку) По сути это пластелин, который не оставляет жирных пятен, очень удобно крепить им мелкие детали на грунтовку и покраску и приклеивать части травла (маленький шарик на кончик зубочистки принимает на себя деталь и им уже как паликатором на модель пристраиваешь.
Отделяю детали чаще всего модельным ножом, им же зачищаю остатки литника и облой.
Пинцеты это наше всё, нашёл недавно "обратный" пинцет, который при сдавливании двух дужек не сжимается а разжимается. очень освобождает руки. Взял на модельной выставке на лотке у ювелиров, у них же приобрёл ручную микродрель и цангу для дремеля.
Набор свёрл советского производства от 0,25 и выше.
"дремель" у меня отечественный - гравировальная машинка от НПО Арсенал. Им чаще всего не столько сверлю, сколько стачиваю с больших кусков пластика слои и обрезаю иглы от шприца на стволики.
Клей использую от Звезды и Ревела для склеивания пластика, для травления и такелажа суперклей Момент, как гель так и текучий, в зависимости от деталей.
Аэрограф Intertool, маленький, с невысоким давлением, но для моделей хватает на все 100
Грунтую юбелым грунтом от Citadel из балончика, крашу акрилом из художественных магазинов,  "Ладога" питерской фирмы Невская Палитра и забугорный Polycolor. Развожу водой. Кисточками довожу детали.
Тамиевский скотч нескольких градаций ширины.
Лак использовал акриловый водорастворимый,как от Citadel так и украинского производителя Kompozit, последние эксперементы с ним меня вполне устроили , а баночка 100 мл стоит дешевле чем 12/17 мл от Цитадели или Вальехо.
Да и вообще модельная имия чаще всего дорога только потому что она узкопрофильная и на ней стоит бренд нейм. Почти всегда ей есть разумная художественная альтернатива. Если же нет, покупаем модельный бренд. Например для декалей использую Микро Сол/Микро Сет, но их объёма мне как раз на чсна все мои приблизительно 100 моделей в загашнике хватит)))


 



Grobvater #5 Отправлено 20 мар 2017 - 21:29

    Главный старшина

  • Бета-тестер

  • 276
  • Регистрация:
    09.08.2012
Ещё, если у тебя нету тамиевкого пузырька клея, и используешь бюджетный вариант, клей от "Звезды", то обмотай этот пузырёк толстой колбаской пластилина у дна.
Стата -56%  Нам нечего терять!!! :trollface:

alrih888 #6 Отправлено 20 мар 2017 - 21:52

    Младший лейтенант

  • Бета-тестер

  • 949
  • Регистрация:
    10.01.2013
Еще можно Патафикс вместо БлюТака использовать.Ну и я опробовал еще,по совету на СкейлМоделс массу для художников "клячка",от Fiber Castle.Вполне пригодна для наших целей,и стоит не особо дорого.

Просмотр сообщенияTemnokot (20 мар 2017 - 03:43) писал:

У цианокрилата есть пара мерзких особенностей - усадка и нагрев при полимеризации. Если поверхность недостаточно чистая не будет хорошего сцепления и клей оторвется. Он хорошо клеит при тонком слое шершавые поверхности.

Для толстого слоя лучше эпоксидка, хоть с ней возни больше. Ее не ведет, не усаживает.

Дихлорэтан штука хорошая, но опять же, это растворитель. Пластик в нем набухает. Я растворяю в дихлорэтане оргстекло (ПММА или поликарбонат) до состояния густой сметаны (не течет). Так проще наносить и прочнее склейка если контакт не идеальный.

 

Хотя у меня немного другие модели...

Сергей,а с фототравлением если имели дело,то чем тогда с ним работать?Если по площадям работать,то конечно,есть альтернативные варианты (ПВА высокой очистки),а леерное ограждение,или соединение встык (к примеру-"картофельная будка" на Тирпице)-то только цианакрилат.Ну и слои у нас,как правило,не толстые,нам нужно только чтобы две детали хорошо сцепились между собой,ДХЭ вполне себя хорошо показывает.Единственное,что требует от себя этот клей-максимальной аккуратности,права на ошибку после застывания шва он уже не дает.Ну и примерно вот такой инструмент в наличии)))

Spoiler

 


Сообщение отредактировал alrih888: 20 мар 2017 - 21:55

Aut vincere, aut mori,aut nihil

 

мой dxdiag

 


alrih888 #7 Отправлено 20 мар 2017 - 22:16

    Младший лейтенант

  • Бета-тестер

  • 949
  • Регистрация:
    10.01.2013

Просмотр сообщенияKarnovich_Mitrofan (20 мар 2017 - 16:49) писал:


Пинцеты это наше всё, нашёл недавно "обратный" пинцет, который при сдавливании двух дужек не сжимается а разжимается. очень освобождает руки. 


 

Классная шучка,у меня их парочка,прямой и загнутый.Очень помогает.

Просмотр сообщенияGrobvater (20 мар 2017 - 21:29) писал:

Ещё, если у тебя нету тамиевкого пузырька клея, и используешь бюджетный вариант, клей от "Звезды", то обмотай этот пузырёк толстой колбаской пластилина у дна.

Да у нее все надо обматывать пластилином у дна)))Вчера только красил мастер-акрилом КА-50,ну и пузо себе тоже окрасил)))


Aut vincere, aut mori,aut nihil

 

мой dxdiag

 


Temnokot #8 Отправлено 21 мар 2017 - 00:34

    Темная личность

  • Супертестер
  • Коллекционер

  • 7 624
  • Регистрация:
    26.03.2014

Еще пара идей.

Кисточка для агрессивных растворов - кислоты, канифоль, клеи. Берем удочку-телескоп, можно сломанную. Нам нужна верхняя секция. Вынимаем ее, край с кольцом отрезаем и прокаливаем 1 см на горелке. Остается мягкая кисть из стеклонити. Когда запачкалась - опять прокаливаем и промываем. Кисточка почти вечная.

Ацетон в удобной упаковке - любой строймаг берем баллон очистителя пены. Там почти чистый ацетон, следов не оставляет. Смывает краску, готовит пластик под склейку.

Еще у меня пара брызгалок со спиртом и уайт-спиритом. Очистка, обезжиривание и т.п.

 

Доберусь до компа покажу мои модельки. Не все есть на фото.

https://pp.userapi.c...7yZ47gdeavs.jpg

https://pp.userapi.c...OG0Xo043aaA.jpg

В основном я такое строю :child:


Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много. 

Супертестер - странный парень, Знает много, НО молчит. © longxvost

 


ivasy_sld #9 Отправлено 21 мар 2017 - 05:15

    Старшина 1 статьи

  • Участник

  • 128
  • Регистрация:
    02.08.2015

Вот хороший ролик посвященный инструментам:

правда это не совсем базовый набор и не совсем начинающего, но подбор инструментов весьма разумный.


Сообщение отредактировал ivasy_sld: 21 мар 2017 - 05:15


Oleg83tt #10 Отправлено 21 мар 2017 - 05:29

    Капитан-лейтенант

  • Лидер Форума
  • Бета-тестер

  • 5 433
  • Регистрация:
    31.03.2014
Блю Так хорошая штука.

Temnokot #11 Отправлено 21 мар 2017 - 16:50

    Темная личность

  • Супертестер
  • Коллекционер

  • 7 624
  • Регистрация:
    26.03.2014

На стапеле стоит. Долго стоит, переборщил с движками, оказались очень мощными, дейдвуды свернуло в бараний рог...

http://havepic.ru/27442175.jpg

Заводской боченок для соединения валов http://havepic.ru/12262471.jpg

Такой же самодельный http://havepic.ru/36494959.jpg

Полуфабрикаты и кондуктор из гайки для сверления отверстий под стопоры http://havepic.ru/49239770.jpg

Тамиевский набор отверток http://havepic.ru/78106137.jpg

 

Остальное типовое радиомонтажника, несколько кусачек, плоскогубцев, пинцетов, скальпелей... Материалы - поликарбонат 4 мм - в отличии от оргстекла он не трескается от удара. Алюминий, латунь, поксипол, 4 или 5 видов эпоксидок, клеи разные...

 

Закончу это чудо есть желание сделать что-то копийное плавающее. В идеале авианосец...

 


Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много. 

Супертестер - странный парень, Знает много, НО молчит. © longxvost

 


Karnovich_Mitrofan #12 Отправлено 21 мар 2017 - 19:21

    Главный старшина

  • Старший альфа-тестер

  • 241
  • Регистрация:
    09.08.2012
Не слыхал про "клячку", надо поспрошать по художкам.
Ещё не реально собирать масштаб 1/700 (да и многие детали 1/350), особенно махонькие детали травла (радары и тп) без увеличительных приборов,  у меня есть незаменимый налобный набор луп с подсветкой и недавно прикупил ещё "третюю руку" на радиорынке"


alrih888 #13 Отправлено 21 мар 2017 - 19:53

    Младший лейтенант

  • Бета-тестер

  • 949
  • Регистрация:
    10.01.2013

Просмотр сообщенияTemnokot (21 мар 2017 - 00:34) писал:

Еще пара идей.

Кисточка для агрессивных растворов - кислоты, канифоль, клеи. Берем удочку-телескоп, можно сломанную. Нам нужна верхняя секция. Вынимаем ее, край с кольцом отрезаем и прокаливаем 1 см на горелке. Остается мягкая кисть из стеклонити. Когда запачкалась - опять прокаливаем и промываем. Кисточка почти вечная.

Ацетон в удобной упаковке - любой строймаг берем баллон очистителя пены. Там почти чистый ацетон, следов не оставляет. Смывает краску, готовит пластик под склейку.

Еще у меня пара брызгалок со спиртом и уайт-спиритом. Очистка, обезжиривание и т.п.

 

Доберусь до компа покажу мои модельки. Не все есть на фото.

https://pp.userapi.c...7yZ47gdeavs.jpg

https://pp.userapi.c...OG0Xo043aaA.jpg

В основном я такое строю :child:

Сергей,вы все сами делаете?Класс!:great:

Просмотр сообщенияTemnokot (21 мар 2017 - 16:50) писал:

На стапеле стоит. Долго стоит, переборщил с движками, оказались очень мощными, дейдвуды свернуло в бараний рог...

http://havepic.ru/27442175.jpg

Заводской боченок для соединения валов http://havepic.ru/12262471.jpg

Такой же самодельный http://havepic.ru/36494959.jpg

Полуфабрикаты и кондуктор из гайки для сверления отверстий под стопоры http://havepic.ru/49239770.jpg

Тамиевский набор отверток http://havepic.ru/78106137.jpg

 

Остальное типовое радиомонтажника, несколько кусачек, плоскогубцев, пинцетов, скальпелей... Материалы - поликарбонат 4 мм - в отличии от оргстекла он не трескается от удара. Алюминий, латунь, поксипол, 4 или 5 видов эпоксидок, клеи разные...

 

Закончу это чудо есть желание сделать что-то копийное плавающее. В идеале авианосец...

 

Сергей,а вы на Скейлмоделс и Каропке есть?И про постройку ваших моделей хорошо бы почитать ваши рассказы,начинающие многому бы научились у вас.

Просмотр сообщенияivasy_sld (21 мар 2017 - 05:15) писал:

Вот хороший ролик посвященный инструментам:

правда это не совсем базовый набор и не совсем начинающего, но подбор инструментов весьма разумный.

Отличный обзор,сам им руководствовался,когда подбирал самый первый,необходимый минимум.Ну а у нас как,стоит только начать,а инструмент сам добавляется.И к вам у меня есть просьба:coin:Напишите гайд по такелажу.

Для покраски я покупал компрессор JAS1211,неплохой компрессор,вполне справляется со своими задачами,но я заметил пару неисправностей в нем.Первое-надо сразу проклеивать блок питания,в месте стыка контактов (которые в розетку вставляются,я проклеил простым суперклеем) с корпусом,иначе в один прекрасный момент контакты просто уйдут внутрь корпуса,и второе-необходимо протянуть внутри компрессора регулятор давления,иначе он просто начнет давать низкое давление и постоянно работать.И на всякий случай в месте соединения с регулятором давления  предусмотреть еще дополнительную герметизацию-хуже не будет.

 

16:55 Добавлено спустя 2 минуты

Просмотр сообщенияKarnovich_Mitrofan (21 мар 2017 - 19:21) писал:

Не слыхал про "клячку", надо поспрошать по художкам.
Ещё не реально собирать масштаб 1/700 (да и многие детали 1/350), особенно махонькие детали травла (радары и тп) без увеличительных приборов,  у меня есть незаменимый налобный набор луп с подсветкой и недавно прикупил ещё "третюю руку" на радиорынке"

Не поверите,у меня точь в точь такой же набор)))Он незаменим,когда с мелочевочкой приходится работать.А подсветка у вас с одной стороны или с обеих?


Aut vincere, aut mori,aut nihil

 

мой dxdiag

 


Karnovich_Mitrofan #14 Отправлено 21 мар 2017 - 20:11

    Главный старшина

  • Старший альфа-тестер

  • 241
  • Регистрация:
    09.08.2012

Там рычажок стоит и сторону подсветки можно менять. Хотя для меня не критично. + хорошая яркая диодная лампа белого света на гибком лепестке, которую можно подвинуть  с любой стороны от модели. И небольшие тиски, хотя они мне большя для деревянных моделей пригождались)
А вообще не так давно увидел вот такой вот воркстейшн, аж себе захотелось сварганить)))


 



alrih888 #15 Отправлено Вчера, 01:33

    Младший лейтенант

  • Бета-тестер

  • 949
  • Регистрация:
    10.01.2013

Просмотр сообщенияKarnovich_Mitrofan (21 мар 2017 - 20:11) писал:

Там рычажок стоит и сторону подсветки можно менять. Хотя для меня не критично. + хорошая яркая диодная лампа белого света на гибком лепестке, которую можно подвинуть  с любой стороны от модели. И небольшие тиски, хотя они мне большя для деревянных моделей пригождались)
А вообще не так давно увидел вот такой вот воркстейшн, аж себе захотелось сварганить)))


 

 

Мечта любого моделиста)))Особенно оригинально выглядит идея с освещением.Но думаю,будет слепить.

Aut vincere, aut mori,aut nihil

 

мой dxdiag

 





Количество пользователей, просматривающих этот форум: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных