Перейти к содержимому


Хирю или Сайпан в рангах?


  • Пожалуйста, авторизируйтесь для того, чтобы ответить
Сообщений в теме: 19

SuperJedi2009 #1 Отправлено 27 янв 2017 - 21:10

    Мичман

  • Участник

  • 674
  • Регистрация:
    09.11.2016

Продолжаем сравнивать корабли для ранговых боев. В этот раз Хирю с Сайпаном. Какой корабль брать? Многие утверждают, что Сайпан уже не торт из-за навыка, дающего +20% к атаке самолетов Хирю. Но ведь этот навык был всегда, и в РБ у опытных игроков на авиках сидят скорее всего кэпы с 19-ю перками уже...

 

При этом прочность и скорость ястребов у Сайпана выше. 12 ястребов более прочных и быстрых 9-го уровня против 15-ти более медленных 7-го уровня с бонусом +20% к атаке - кто победит? Тут все как-то спорно, особенно если учесть "шквальный огонь"

 

Чтобы грамотно сравнить эти корабли, нам, на мой взгляд, прежде всего важно понять, в каких сетапах они скорее всего будут играть. На мой взгляд Сайпан берет ПВО сетап без вариантов, Хирю - скорее всего универсалку 2-2-2 т.к. брать ПВО и лишаться фирменной фишки всех япов - нескольких торперов - будет не очень логичным.

 

Насчет ударной мощи. В теории у Хирю дела обстоят лучше, но на практике успеть все в коротком бою будет очень сложно - и воевать с ястребами сайпана и торперов кидать, и бомберов, и светить эсмов и т.д. При этом у Сайпана есть отряд из 9 мощных, прочных и быстрых бомберов, которыми просто управлять и которые даже в режиме авто-атаки скорее всего заберут любой раненный эсминец, а в режиме ручного сброса нанесут приличный ущерб любому ЛК. У Хирю же бомберы наносят урон гораздо меньший, торперы вообще слабенькие. Так что опять же, в реалиях РБ боев все не так однозначно. 

 

Это так для затравки набросал несколько мыслей. Интересно мнение опытных авиководов. 

 

 



_arturiwe_ #2 Отправлено 27 янв 2017 - 21:16

    Старший лейтенант

  • Лидер Форума
  • Автор руководств

  • 4 596
  • Регистрация:
    29.01.2015
Кто умеет играть на Сайпане, будет брать пресет 2-2-0. Если он, конечно, будет играть на Сайпане. Имхо, конечно.

 

1. Чем больше будет авианосцев, тем меньше будут нерфить линкоры.

2. Весь смысл игры на плоскопалубных:

Spoiler

 


calmstuff #3 Отправлено 27 янв 2017 - 21:45

    Мичман

  • Участник
  • Коллекционер

  • 778
  • Регистрация:
    18.10.2015

ТС, все что Вы написали это про случайные бои :)

 

А в РБ карты МАЛЕНЬКИЕ, т.е. маневр ограничен. Поэтому преимущество в скорости у Сайпана негде реализовать. Будет по сути сплошной догфайт в котором Хирю сильнее.

- чел выкачавший 19-й перк на авиках,  с большой долей вероятности уже научился уклоняться от "шквального огня"... :playing:

- Сайпану придется играть 3-0-1  чтобы как-то противостоять оппоненту. Бомберы у него хороши, но их только ОДНО звено -  не хватит чтобы забрать фулловую цель, только добить шотного.

Просмотр сообщения_arturiwe_ (27 янв 2017 - 21:16) писал:

Кто умеет играть на Сайпане, будет брать пресет 2-2-0. Если он, конечно, будет играть на Сайпане. Имхо, конечно.

 

 Спорный момент: оно хотелось бы конечно, но тут на кого нарвешься.  Можно просто напрочь слить воздух...



tyrael #4 Отправлено 27 янв 2017 - 21:46

    Младший лейтенант

  • Участник
  • Коллекционер

  • 1 106
  • Регистрация:
    09.08.2012
Как по мне, в рангах слишком много дымов и возможность подлить туда немного торпедного супчика от АВ довольно приятна. А бобры - так себе.

Просмотр сообщенияKawaii_Neko_Kun (26 Сен 2015 - 18:57) писал:

вы просто 55%й рак.

 

Интересно, со скольких же % побед начинается опытный игрок ...

 


calmstuff #5 Отправлено 27 янв 2017 - 21:49

    Мичман

  • Участник
  • Коллекционер

  • 778
  • Регистрация:
    18.10.2015

Просмотр сообщенияtyrael (27 янв 2017 - 21:46) писал:

Как по мне, в рангах слишком много дымов и возможность подлить туда немного торпедного супчика от АВ довольно приятна. А бобры - так себе.

 

Только не на сайпане!  Посмотрите на его веер и прослезитесь...  три (три Карл!) торпеды между которыми может спокойно поместиться линкор.

likezet #6 Отправлено 27 янв 2017 - 22:07

    Младший лейтенант

  • Старший бета-тестер
  • Коллекционер

  • 1 155
  • Регистрация:
    09.08.2012

Просмотр сообщения_arturiwe_ (27 янв 2017 - 21:16) писал:

Кто умеет играть на Сайпане, будет брать пресет 2-2-0. Если он, конечно, будет играть на Сайпане. Имхо, конечно.

 

Именно, подтверждаю.

Ты молод, силен, умен и остроумен имеешь более 60% по аккаунту, 1000+ боев, хороший дамаг на технике, а в твоем порту присутствуют профильные баржи 6-8 уровней и выше? Для тебя не проблема зарашить отрядом карту Два брата по центру? Ты точишь свой Балтимор в ПМК, Бисмарка в ПВО, а Киева в инвизного торпедаста? Ты берешь точки на Лексингтоне, и расстреливаешь на нем эсминцы из ПМК? Тогда ты найдешь в нашем клане родственные души, которые (возможно!) смогут удивить даже такого прожженного ветерана морских баталий, как ты. Вливайся!

Immortal Legionhttp://forum.worldof...l-legion-legio/

[SEAL] Sea Wolves: Main


EVOLUTlON_ #7 Отправлено 27 янв 2017 - 22:19

    Главный старшина

  • Бета-тестер
  • Коллекционер
    Коллекционер-испытатель

  • 348
  • Регистрация:
    09.08.2012

Просмотр сообщенияcalmstuff (27 янв 2017 - 21:49) писал:

 

Только не на сайпане!  Посмотрите на его веер и прослезитесь...  три (три Карл!) торпеды между которыми может спокойно поместиться линкор.

 

ну линкор врядли, а вот на эсминца уже не поохотишься. да и собственно не за чем. выгнать из дымов хватит.

Oleg83tt #8 Отправлено 27 янв 2017 - 22:45

    Капитан-лейтенант

  • Лидер Форума
  • Бета-тестер

  • 5 475
  • Регистрация:
    31.03.2014
Посмотрю, как Хирю пойдет.

_arturiwe_ #9 Отправлено 27 янв 2017 - 23:39

    Старший лейтенант

  • Лидер Форума
  • Автор руководств

  • 4 596
  • Регистрация:
    29.01.2015
Меня жаба поддушивает покупать Сайпан. Тем более, что его истребители перками поставили в равные условия с истребителями Хирю в догфайте. Поэтому Хирю наерн.

 

1. Чем больше будет авианосцев, тем меньше будут нерфить линкоры.

2. Весь смысл игры на плоскопалубных:

Spoiler

 


blacklizard #10 Отправлено 28 янв 2017 - 08:36

    Главный старшина

  • Участник
  • Коллекционер
    Коллекционер-испытатель

  • 393
  • Регистрация:
    09.08.2012

Просмотр сообщенияSuperJedi2009 (27 янв 2017 - 18:10) писал:

Продолжаем сравнивать корабли для ранговых боев. В этот раз Хирю с Сайпаном. Какой корабль брать? Многие утверждают, что Сайпан уже не торт из-за навыка, дающего +20% к атаке самолетов Хирю. Но ведь этот навык был всегда, и в РБ у опытных игроков на авиках сидят скорее всего кэпы с 19-ю перками уже...

 

При этом прочность и скорость ястребов у Сайпана выше. 12 ястребов более прочных и быстрых 9-го уровня против 15-ти более медленных 7-го уровня с бонусом +20% к атаке - кто победит? Тут все как-то спорно, особенно если учесть "шквальный огонь"

 

Чтобы грамотно сравнить эти корабли, нам, на мой взгляд, прежде всего важно понять, в каких сетапах они скорее всего будут играть. На мой взгляд Сайпан берет ПВО сетап без вариантов, Хирю - скорее всего универсалку 2-2-2 т.к. брать ПВО и лишаться фирменной фишки всех япов - нескольких торперов - будет не очень логичным.

 

Насчет ударной мощи. В теории у Хирю дела обстоят лучше, но на практике успеть все в коротком бою будет очень сложно - и воевать с ястребами сайпана и торперов кидать, и бомберов, и светить эсмов и т.д. При этом у Сайпана есть отряд из 9 мощных, прочных и быстрых бомберов, которыми просто управлять и которые даже в режиме авто-атаки скорее всего заберут любой раненный эсминец, а в режиме ручного сброса нанесут приличный ущерб любому ЛК. У Хирю же бомберы наносят урон гораздо меньший, торперы вообще слабенькие. Так что опять же, в реалиях РБ боев все не так однозначно. 

 

Это так для затравки набросал несколько мыслей. Интересно мнение опытных авиководов. 

 

 

Ваши цифры количества самолетов сильно отличаются от заявленных в описании авиков )

Не забывайте писать про перк, его берут не 100% на АВ



AVTactics #11 Отправлено 28 янв 2017 - 08:39

    Лейтенант

  • Старший бета-тестер

  • 1 992
  • Регистрация:
    12.03.2015
В последний раз когда был 7-ой уровень вплоть до 1-ого ранга, ситуация была следующая: на Ру сервере был самым популярным Хирю. А вот на Европе, я общался с парочкой ребят, был Рейнджер и Сайпан. Европейцы были убеждены, что американцы намного лучше для контроля воздуха нежели японец.


SuperJedi2009 #12 Отправлено 28 янв 2017 - 09:00

    Мичман

  • Участник

  • 674
  • Регистрация:
    09.11.2016

Просмотр сообщенияAVTactics (28 янв 2017 - 08:39) писал:

Европейцы были убеждены, что американцы намного лучше для контроля воздуха нежели японец.

 

так и есть, контроль воздуха американцы захватывают гораздо лучше. Просто здесь говорят о том, что это не решает в РБ

AVTactics #13 Отправлено 28 янв 2017 - 09:44

    Лейтенант

  • Старший бета-тестер

  • 1 992
  • Регистрация:
    12.03.2015

Просмотр сообщенияSuperJedi2009 (28 янв 2017 - 09:00) писал:

 

так и есть, контроль воздуха американцы захватывают гораздо лучше. Просто здесь говорят о том, что это не решает в РБ

 

а европейцы были убеждены что решает =) 


Mypy3y #14 Отправлено 28 янв 2017 - 09:52

    Младший лейтенант

  • Автор руководств
  • Коллекционер
    Старший бета-тестер

  • 1 493
  • Регистрация:
    09.08.2012

Просмотр сообщенияSuperJedi2009 (28 янв 2017 - 09:00) писал:

 

так и есть, контроль воздуха американцы захватывают гораздо лучше. Просто здесь говорят о том, что это не решает в РБ

В рангах самое главное - это минусовать вражеские корабли. А при преимуществе в 2 корабля к концу боя уже почти ясно кто победит.



ccoouuoocc #15 Отправлено 28 янв 2017 - 14:12

    Мичман

  • Участник

  • 633
  • Регистрация:
    13.12.2013

"World of warships - Saipan vs Hiryu. Тест ПВО пресетов" ©: https://youtu.be/48YHXONZO-Y

 

Не особый любитель АВ, но в предыдущих рангах народ в ПВО играл, в т.ч. на Лексах.

А так:

Хирю 3-1-2: 36и + 14т + 24б

Сайпан: 3-0-1: 29и + 19б



Mypy3y #16 Отправлено 28 янв 2017 - 19:59

    Младший лейтенант

  • Автор руководств
  • Коллекционер
    Старший бета-тестер

  • 1 493
  • Регистрация:
    09.08.2012

Просмотр сообщенияccoouuoocc (28 янв 2017 - 14:12) писал:

"World of warships - Saipan vs Hiryu. Тест ПВО пресетов" ©: https://youtu.be/48YHXONZO-Y

 

Не особый любитель АВ, но в предыдущих рангах народ в ПВО играл, в т.ч. на Лексах.

А так:

Хирю 3-1-2: 36и + 14т + 24б

Сайпан: 3-0-1: 29и + 19б

 

Даже в рангах ПВО уступает по эффективности универсалке. ПВО брали как раз из-за таких стереотипов или из-за плохой реализации ударки.


ccoouuoocc #17 Отправлено 29 янв 2017 - 01:38

    Мичман

  • Участник

  • 633
  • Регистрация:
    13.12.2013

Просмотр сообщенияFlameEclipse (28 янв 2017 - 19:59) писал:

 

Даже в рангах ПВО уступает по эффективности универсалке. ПВО брали как раз из-за таких стереотипов или из-за плохой реализации ударки.

 

Может быть, но что видел сам - выигрывала та команда, чей АВ истребителями мог удержать превосходство над точками, опекать свои корабли, а также светить ЭСМ другой команды и торпеды.

 



calmstuff #18 Отправлено 30 янв 2017 - 09:46

    Мичман

  • Участник
  • Коллекционер

  • 778
  • Регистрация:
    18.10.2015

Единственное что может  ПВО пресет это выключить из боя авик противника (и то, в случае если противник по скиллу слабее).  То есть мы имеем как бы "бой без авиков"  и... все!

Авиковод в этом случае ирает роль АФК: типа встал в команду и жду, затащат/ не затащат?  



Vegeir #19 Отправлено 11 мар 2017 - 23:59

    Матрос

  • Участник

  • 9
  • Регистрация:
    09.08.2012

Просмотр сообщенияcalmstuff (30 янв 2017 - 06:46) писал:

Единственное что может  ПВО пресет это выключить из боя авик противника (и то, в случае если противник по скиллу слабее).  То есть мы имеем как бы "бой без авиков"  и... все!

Авиковод в этом случае ирает роль АФК: типа встал в команду и жду, затащат/ не затащат?  

 

Совсем нет, при раскладе на Сайпане 3-0-1 при захвате воздуха существенно возрастает вероятность победы, подсвет и атака бомберами особо шустрых целей (ЭМ, крейсер без заградки) решает исход боя при прочих примерно равных условиях. И, между прочим, у Сайпана бомберы и при ручном, и автоматическом указании цели, имеют одинаковый разброс. На скольких авиках вы играли?

Сообщение отредактировал Vegeir: 12 мар 2017 - 02:30


Sentropy #20 Отправлено 12 мар 2017 - 19:48

    Матрос

  • Участник

  • 15
  • Регистрация:
    09.08.2012

Поигрываю ранги на Хирю 2-2-2. Вчера нарвался на более-менее нормального Сайпана в ПВО - это боль. Его 12 железобетонных ястребов не оставляют шанса моим 10. Даже под огнем союзных кораблей. Продамажить также сложно - ястребы противника шустрые и успевают везде где нужно (он же не водит их одним стадом). Тут уже не для выбора оптимальной точки сброса - лишь бы откидаться и скорее слинять пока возмездие не прилетело (а летит оно быстро). Заманивал пару раз их своими бобрами под огонь Гнейзи - вырезали бобров и улетели практически в полном составе (Гнейзи не в ПВО был наверное, но все же... У него по дефолту неплохой дамаг). :)

 

 






Количество пользователей, просматривающих этот форум: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных