Перейти к содержимому


Нерфят Кутузова! Доколе эти приколы?


  • Пожалуйста, авторизируйтесь для того, чтобы ответить
Сообщений в теме: 113

tatd #101 Отправлено 07 янв 2017 - 23:50

    Старшина 1 статьи

  • Участник

  • 171
  • Регистрация:
    09.08.2012
меня больше волнуют эсминцы,просто в хлам убивают веселье игры на них!

16k20 #102 Отправлено 08 янв 2017 - 00:00

    Старшина 1 статьи

  • Участник

  • 155
  • Регистрация:
    09.08.2012

Просмотр сообщенияTorGm1 (07 янв 2017 - 23:47) писал:

 

да... и не совсем понимаю твою логику,... Ты как в принципе и многие считают опираясь на свою колокольню...Ты считаешь в суммес шансом поджога на определенном корабле, а нерфят сам перк с 3% до 2%. который даже считая по твоему (считая идеально) не дает даже 1 пожара на 100 снарядов. И это идеально

Правильно -  6,6% это потеря пожаров при нерфе на 1% перка. Естестенно это сухая цифра без учёта рандома, перков и модернизаций на живучесть цели, а так же вроде есть у кораблей свой коэфф.возгарания.

 И где это у меня в расчётах который даже  по твоему (считая идеально) не дает даже 1 пожара на 100 снарядов.



TorGm1 #103 Отправлено 08 янв 2017 - 00:14

    Старший матрос

  • Участник

  • 41
  • Регистрация:
    09.08.2012

Просмотр сообщения16k20 (07 янв 2017 - 21:00) писал:

Правильно -  6,6% это потеря пожаров при нерфе на 1% перка. Естестенно это сухая цифра без учёта рандома, перков и модернизаций на живучесть цели, а так же вроде есть у кораблей свой коэфф.возгарания.

 И где это у меня в расчётах который даже  по твоему (считая идеально) не дает даже 1 пожара на 100 снарядов.

 

Правильно 6,6% это все таки процент возникновения пожара... делим данное значение на 100 и получаем меньше одного пожара на шанс у Кутузова 

MirniyTraktor #104 Отправлено 08 янв 2017 - 04:37

    Младший лейтенант

  • Бета-тестер

  • 1 039
  • Регистрация:
    09.08.2012

Просмотр сообщенияLabel74 (07 янв 2017 - 19:11) писал:

И тут выясняется, что Взрывотехник вместо 3% станет 2%. То есть Кутузову режут шанс пожара. Вдобавок апают перк Противопожарная подготовка...

 

Будем рассуждать логически: разработчики посчитали, что нынешнее дерево развития перков недостаточно вариативное и его нужно разнообразить. В целом я с ними согласен - его стоило доработать. По их новой модели перк взрывотехник сделали более дешевым, но отрезали 1%. Решение спорное, мне, как крейсероводу, который любит поджигать пуканы бронекорытам, это не нравится, но есть так как есть. Теперь вопрос: как вы себе представляете переделку перков для премиум кораблей? Что, всем кораблям сделать взрывотехник 2%, а персонально Кутузову и другим премам оставить 3% ? А не жирно будет?  Или может персонально для премиум кораблей вообще оставить целиком старое дерево развития перков? Ну а что? Все прокачиваемые корабли будут брать себе маскировку по обновленному дереву по цене 4 очка, а прем кораблям оставить старую за 5 очков. Ну бред же. Глобальные изменения механики не могут не затрагивать премиум корабли.


Сообщение отредактировал MirniyTraktor: 08 янв 2017 - 04:39

 

MaksiGen #105 Отправлено 08 янв 2017 - 06:10

    Старшина 2 статьи

  • Альфа-тестер
  • Коллекционер

  • 90
  • Регистрация:
    09.08.2012

Я наверно кого-то удивлю, но многие в этой теме по-своему правы ;) в смысле математики, просто у всех спорящих - разная "точка опоры" ;)

Все в этом мире относительно :)

Итак:

Нерф перка на поджог составил озвученные ранее 33,3% (было 3% - стало 2%) - рассматриваем только нерф самого перка

Нерф способности Кутузова поджигать, имеющих перк на поджёг составил 6,67%  (было 15% - стало 14%) - рассматриваем нерф корабля, включая перк на поджоги

Нерф способности Кутузова поджигать, не имеющих перк на поджёг составил 0% (было 12% - стало те же 12%) - рассматриваем "нерф" корабля, исключая поджоги 

А уменьшение шанса на возгорание составило 1% (было 15% из 100%, стало 14% из 100%), но только если изучен перк на поджоги... не у всех он есть :)

 

Если же говорить о реальном влиянии на бой... то этот 6,67%... дико мал :)поясняю на пальцах... :

Один залп - это 12 выстрелов, что в свою очередь составляет 8,3 % от 100 выстрелов, а мы знаем, что каждые 15 из 100 выстрелов ранее поджигали, а будут каждые 14 из 100 выстрелов поджигать...

продолжаем... 2 залпа... - это 24 выстрела из 100 выстрелов, что составляет 16,6%.... и эти 16,6% включают как 15%, так и 14%...

т.е. по теории вероятности, Вы будете в среднем поджигать корабли противника каждым вторым залпом :) и кстати, даже и без перка на поджог, т.к. 12% более 8.3% и менее 16,6% тоже :)

просто, в среднем, поджогов будет меньше на 1%, но учитывая, что вы "палите" сразу из 12 орудий - это практически не будет заметно.

 

сразу предупреждаю, что процент поджога не так считается, а по идее для каждого выстрела - но это чтобы понятнее было...


Сообщение отредактировал MaksiGen: 08 янв 2017 - 06:42


MinorSwing #106 Отправлено 11 янв 2017 - 10:21

    Юнга

  • Участник

  • 1
  • Регистрация:
    19.02.2013
Мне кажется, ситуация с Взрывотехником, это небольшая компенсация за то, что Основы борьбы за живучесть переехала на третий уровень, и теперь не каждый будет себе его прокачивать. Понизили шанс на поджог, зато подняли среднее время горения.

Reandevor #107 Отправлено 11 янв 2017 - 10:36

    Главный старшина

  • Участник

  • 262
  • Регистрация:
    15.05.2016

 

Просмотр сообщенияMinorSwing (11 янв 2017 - 10:21) писал:

Мне кажется, ситуация с Взрывотехником, это небольшая компенсация за то, что Основы борьбы за живучесть переехала на третий уровень, и теперь не каждый будет себе его прокачивать. Понизили шанс на поджог, зато подняли среднее время горения.

 

в билды адекватного ПВО ЛК всё нужное для живучести вписывается вполне неплохо

 

Spoiler

 

 

 

Кутузову по факту и дымы понерфили со всех сторон (изменениями в их действии, вводом РЛС, вводом немецких ЛК с ГАП), фугасы туда же (деталировкой бронемоделей, ну не дамажат белым уроном как раньше - к бабке не ходи), ПВО подрезали, хоть и неочевидно, теперь еще взрывотехника подрежут.



Tarindel #108 Отправлено 11 янв 2017 - 11:19

    Старший лейтенант

  • Лидер Форума
  • Коллекционер
    Старший бета-тестер

  • 2 537
  • Регистрация:
    09.08.2012

Просмотр сообщенияblacklizard (07 янв 2017 - 20:05) писал:

А сколько на сколько надо делить? Чтобы посчитать во сколько раз (или на сколько процентов) уменьшение я делю то что было на то что стало. В чем я неправ.

И второе, откуда появилось 0,071%. Это что? Уменьшение вероятности поджога? Тогда эта вероятность почти ни на что не влияет, так?

Пусть накинут Киеву пару раз по 0,071% тогда, я в рандоме наглядно объясню....на пальцах )

Математика точная наука :)

У Кутузова было 12% базового шанса поджега + 3% от взрывотехника + 1% от флажков = 16%, после нерфа перка будет 15%. По шансам снижение считается (16-15)/16 = 6,25%

Т.е. за бой вместо 20 пожаров будет аж 19, как жить то.

 



Stealth_202 #109 Отправлено 11 янв 2017 - 20:54

    Младший лейтенант

  • Участник
  • Коллекционер

  • 1 306
  • Регистрация:
    09.08.2012
Я надеюсь, что на Кутузове зайдет перк на пробиваемость ОФ снарядов. Потому что сейчас она "никакая", 100 попаданий фугасами - 20к урона.

мнение скиллованного игрока о влиянии скилла в РБ

https://www.youtube.com/watch?v=Kg01EQ28eM4&feature=youtu.be&t=16005


Reandevor #110 Отправлено 11 янв 2017 - 22:01

    Главный старшина

  • Участник

  • 262
  • Регистрация:
    15.05.2016

Просмотр сообщенияStealth_202 (11 янв 2017 - 20:54) писал:

Я надеюсь, что на Кутузове зайдет перк на пробиваемость ОФ снарядов. Потому что сейчас она "никакая", 100 попаданий фугасами - 20к урона.

 

очень может быть, учитывая прибавку в 30%, а не 25

regman #111 Отправлено 12 янв 2017 - 12:47

    Младший лейтенант

  • Старший альфа-тестер
  • Заслуженный автор Wiki

  • 842
  • Регистрация:
    09.08.2012

Просмотр сообщенияLabel74 (07 янв 2017 - 19:11) писал:

Я так понял, грядет очередной меганерф советских эсминцев и крейсеров. Как уже было с предыдущим перебалансом перков и тем же Мурманском.

 

Михаил Кутузов - еще та баржа. На дальней дистанции его фугасы почти что ничего не пробивают. Единственное, чем он может надежно работать - это пожары.

 

И тут выясняется, что Взрывотехник вместо 3% станет 2%. То есть Кутузову режут шанс пожара. Вдобавок апают перк Противопожарная подготовка...

 

Уважаемая Леста - доколе?

Почему надо все время менять итоговые "достижимые" характеристики купленных нами прем-кораблей и вообще постоянно переиначивать правила игры?

 

нерф пожаров давно напрашивался.  А кутузову и поделом (меньше толку будет из стреляющих дымов), заодно и японские фугасы с их повышенной возгораемостью порежут. Пусть даже косвенно. Красота-то какая!!! Я рад)

 

П,С. Тем более никто ттх кораблей не нерфит, хватить ныть. Просто перебалансировка перков.



Cesarevich_EU #112 Отправлено 12 янв 2017 - 12:54

    Адмирал Моря-Океана

  • Лидер Форума
  • Коллекционер

  • 4 783
  • Регистрация:
    12.08.2015
Вообще никогда не пользовался перком на поджог. Что касается Кутузова, играю я на нем плоховато, но по ощущениям, поджигает через залп. Куда еще?

philldb #113 Отправлено 12 янв 2017 - 13:14

    Младший лейтенант

  • Участник

  • 847
  • Регистрация:
    05.07.2015

Не раз играя на лк попадал на Кутузова, ощущение такое, что идет огненный дождь, вешает с нескольких залпов по 3-4 пожара.

Да, понерфят на несколько % вероятность и при этом увеличат длительность пожара. Учитывая скорострельность и вес залпа Кутузова, разница вряд ли будет заметна, даже при пристальном наблюдении. :) 



Ulisss #114 Отправлено 12 янв 2017 - 13:50

    Младший лейтенант

  • Бета-тестер

  • 1 286
  • Регистрация:
    01.04.2015

Нерф такой нерф...

 

Рассмотрим два полных залпа Кутузова, попавших в линкор восьмого уровня (с модернизацией на 3% и перком на 7%). Считаем, что снаряд всегда нацелен на негорящую часть корабля.

Вероятность поставить пожар (пожары):

 ________________________ (>0) ----- 1 --- 2 --- 3 --- 4

сток 12%_________________ (83%) -- 31 - 28 -- 15 -- 9

пироман новый  (14%)______ (87%) -- 27 - 28 -- 19 -- 13

пироман старый  (15%)_____ (89%) -- 25 - 28 -- 20 -- 16

максимум старый  (16%)____ (91%) -- 23 - 28 -- 21 -- 19


Оверкво́тинг (англ. overquoting) — избыток цитат в тексте на форуме, ...

...Теперь, когда {контент} передаётся по высокоскоростным каналам, {объём трафика} не так актуален, но в сети уже сложилась определённая культура цитирования. На форумах оверквотинг вынуждает читателей использовать скролл, что вызывает у многих небезосновательное раздражение.

 

 





Количество пользователей, просматривающих этот форум: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных